ヒキニートをやめさせるにはどうしたらいいか?

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1: 優しい名無しさん:2012/03/05(月) 18:38:17.86 ID:JDsYAJ3B
医者の見立てでは、抑うつらしい。
ただし抗うつ剤はどれも効かない。
自閉的ではあるけど、自閉症とはいえないと。
安定剤など山ほどもらってきた。
3: 優しい名無しさん:2012/03/05(月) 18:41:17.41 ID:JDsYAJ3B
カウンセラーは
「本人が部屋の外に出て行ける気持ちになるまで待ってあげて欲しい」
というが、もう38歳だ。
こちとら家族はバカ大ではあるけど大学院でてからずーっと待ってるんだが。
最初は新卒カードを持っていたのに、あれから無職のまま早幾年。
本人の気持ちを待つほどに本人の成れる職業が減っていく・・・
というか待つほどに高齢無職の実績が降り積もりチャンスも減っていくわけでw
待つというのは実は逆効果では?と疑問に思う。
受容的同調的にヒキニートの話を聴いていても、ヒキニートはそれに甘えて延々と言い訳が続いていくだけのように感じるし・・・
4: 優しい名無しさん:2012/03/05(月) 18:45:02.79 ID:JDsYAJ3B
ヒキニートは被害者意識が強すぎて普通の会話が既に出来ない。
受け答えがとにかく攻撃的で逃避的。
そして依存的。

「まわりが俺のために自立の環境を整えねばならない、
自立のための提案をおまえらから用意されたら、
その時に判断するのは俺だが(キリッ」

こんな感じ。
5: 優しい名無しさん:2012/03/05(月) 18:49:17.31 ID:JDsYAJ3B
もう壁はヒキニートキックで開けた穴だらけ。
ガラス戸にもひびが入ってるし、木戸を思いっきり閉めるものだから柱が割れてきてる。
椅子も繰り返し投げてるうちにガタガタになった。
家の中でヒキニートが歩き回る道順は黒く変色している。
ヒキニートルームの中には何かを溜め込んでおり異臭がする。

「専業主婦がいるのにどうして男性が働けといわれなければならないのだぁ!」
「ウオォーーーーー!」
「ガァアアアアーーー!!!」

今日もヒキニートの叫びが家の中にこだまする。
そうかと思えば、シーンとして何もいわないときもあるんだけど。
19: 優しい名無しさん:2012/03/07(水) 21:12:53.06 ID:fKQGsTVE
>>1タイプは2ちゃんに多いタイプの引き篭もりなんじゃない?
失敗を恐れるタイプなところへ人生のつまずきがあって、
失敗を恐れるあまりそのつまずきをリカバーできず延々と引きずってるうちに
自己防衛的にプライドばかりが育ってしまったタイプ。
22: 優しい名無しさん:2012/03/09(金) 00:16:02.97 ID:mCxtb2kG
ヒキになった原因といっても、色々だからなぁ。

等質や躁鬱から単純に外が怖くてヒキになった人
自閉や人格障害から対人関係に煮詰まり厭世的になってヒキった人
人生のつまずきから立ち直る方法が分からずヒキになった人

これら一緒くたにしてヒキを語る専門家ってのがいるから困る罠。
23: 優しい名無しさん:2012/03/09(金) 06:29:25.76 ID:VJ+XgvW3
>>22
>これら一緒くたにしてヒキを語る専門家ってのがいるから困る罠。

まったく同意。
ヒキといってもいろんなタイプがあるから、一緒くたにして対応すると余計事態を悪化させる。
従兄弟が半ヒキだったんだけど、カウンセラーに散々罵倒されて自殺未遂を犯した挙句、完全なヒキになった。
“ヒキニートはとにかく脅して外に引きずり出せば解決する”という精神医療のマニュアルに
従ったのかもしれないけど、従兄弟は自閉症タイプの人格障害だったから完全に裏目に出た。
その後も自殺願望は取れないらしく、両親は冷や冷やしながら監視してるらしい。
個々のタイプを見極めて、それぞれに合った対応策を考えないといけないよな。
26: 優しい名無しさん:2012/03/09(金) 21:13:56.18 ID:fP1R2w7v
引きこもった原因だが、
第三者から見れば>>22の通りで重要なファクターといえる。

でも引き篭もり本人に分析させると、
まず可哀想な俺()の可哀想な生育話が延々と続く。
更にそれを家族から無批判に受け入れられ家族が反省しないと、
引き篭もりから脱せられないような話に何故かなってしまう。
プラスして、世の中がDQNだから、女に甘く男性に厳しいから、
っていうような社会批判(失笑)もくっついてくる。
こちらでも自分の考え聞いて欲しいが批判されるのはイヤだという。
引き篭もりはどんなに幼稚な考えでも無批判に受け入れられるまで
言えないけど言いたいという謎の無限ループの中にいる。

第三者が引き篭もりになった理由を分析するなりするのは価値があると思うが・・・
178: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 14:12:27.07 ID:C/L5mVBJ
>>26
家族や世の中が悪いって誘導はカウンセリングの方法だよ。
これ以上自分を責めさせないようにするための。
最初は自分が情けない、能力ない、全部悪いと思って自己嫌悪に陥ってるから。

ヒキに限らず鬱病とかでも同じだよ。
会社や家族のせいにしないと自分を責め続け自殺するから。
25: 優しい名無しさん:2012/03/09(金) 10:08:05.38 ID:99FYsF5o
具体的に「今の状態でなれる職業」「今の状態で試しにできるレベルの事柄」を上げて
それを恥ずかしいと思わないように、誘導洗脳するのがいい
蔑んでないように演技力も必要とされる

いい大学のヤツでも就職難民が普通にスーパーのレジで働いてるとか、
コンビニの店員でも主婦や高齢の人は最近多くて、気がきいて素晴らしいとか
介護の仕事は力仕事だから、男は重宝される上、まわりは女だらけでいいよなーとか
少しずつ洗脳して2~3ヶ月後くらいに短期の求人や、介護の学校の冊子渡してみたら?

プライドくすぐるようにな
兄弟だったら、褒めたくないだろうが、競う必要もないだろ
「お前みたいに大学出てよく考えるヤツにはこういう仕事が向いてるんじゃないか」とか
「何年かコンビニ店員してると店長になれたりして、かっこいいし、バイトの女と仲良くなれて金儲かるよ」とか
やり始めたらしめたもんだよ
すぐ辞めるなら内職系探してみたら
褒めるかわりに、責任感がない人間だけは貶しとけ
ビラ配りでもなんでも、職を蔑むことは一切やめ、褒め、責任感がないヤツだけは貶しておく
無理に何度もいわんでいいから、家族でちょっと思い出したように2日に一言でもずっと続ければ洗脳できるよ
28: 優しい名無しさん:2012/03/09(金) 21:54:36.54 ID:VJ+XgvW3
発達障害や高次脳機能障害で、自分に絶望してしまっているヒキはどうすればいいと思う?
29: 優しい名無しさん:2012/03/09(金) 21:59:09.95 ID:ZEa9PQpX
>>28
発達障害の支援があるじゃん
保健所で相談してみたら?
53: 優しい名無しさん:2012/03/11(日) 17:24:38.91 ID:9vWeahF0
甘えたくはないけど
仕事まじでないのはしゃーないやん
88: 優しい名無しさん:2012/03/18(日) 01:43:23.84 ID:w4lBBYpZ
「ドキュメント引きこもり」って本読んだら
支援団体を自ら立ち上げた引き本人や引きの親が紹介されてた。
和歌山大学の引き治療プログラムってのもあった。
でもねぇ、まず家庭に人を派遣してくれるが
一時間1500円で週2回。外に出られるようになったら
大学に作られた居場所に来て貰って談笑したり人に慣れさせる仕組みらしい。
これは安い方だけど金かかるの辛いな。しかもうちの田舎
県には何にもないもんね。登校拒否児童に遊びと勉強教える
大学生ボランティア位かな。
俺みたいな高齢引きは大気圏外だな…始めから高齢な分けでは
無くずっとほっとかれた結果なのだが…親死んで孤立死も増えてきた
から自分てだけでもないんでしょうね。
それは置いといて親御さんは「ドキュ引き」読んで支援団体に連絡するか
自分達で集まって支援団体作るのはいかがでしょうか?
108: 優しい名無しさん:2012/03/20(火) 16:34:06.68 ID:6+nQ3E7N
「言って聞かせて褒めてやらずば人は動かず」
引きこもりに必要なのはまずは優しい環境で経験積ませる事
だと思うんですけどね。「甘えるな!」の一言で却下されるからな。
本に載ってた遺跡発掘作業員なんかそれに近いな。興味ないけど
135: 優しい名無しさん:2012/03/21(水) 16:52:01.91 ID:2EqsWB5l
考え方の問題だと理解しましょう。
無理やり戸塚ヨットスクールや強制労働させれば現実に解決するかっていうと難しいですよね?
ここまで分かりますね。

人は考えた結果、行動してるわけです。
つまり考えた結果、引きこもってるわけです。

考え方を変えれば行動も変わるわけです。
自分をダメだと思ってる人に「ダメな奴だな!甘えてないで働け!」って言うバカがいますか?
もっと自分をダメだと思って引きこもりますよね?
自分を良いと肯定的に見れるようになれば堂々と社会に出て働くようになります。

これは非常に初歩的な話です。
説明が面倒臭いのでこの辺で。
150: 優しい名無しさん:2012/03/21(水) 22:49:05.94 ID:W+GuCrb3
いいからさっさと家出て働け。
親子関係がダメなら自分が家を出てリセットしろ。
社会性を失った人間が傍にいるだけで家族も病むだろ。
時間は巻き戻せないんだから生い立ちのことは一旦忘れろ。
老後にでも好きなだけ思い出せ。
あまえるな。

おまえらヒキに必要なものは家族からの甘やかしではなく
実社会で稼いでくる小銭だ。
それによって自分の存在価値を確かめられるだろ。
155: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 00:23:06.96 ID:QgHhQJWA
>>150
まんま長田百合子(だっけ?ヒキ殺して事件起こした奴?)みたいな発想だなw
学がないにも程があるw

お前こそ甘えてないで知識くらいつけてから物申せ。
知識もなく解決策も示さないで甘えるなって言うだけなら誰でも言える。
お前こそ自分のそういう短絡的な甘えたところを変えてみろ。
157: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 01:30:07.05 ID:M989t6Vq
説教するのは楽なんだよ。安易に説教してる人も甘えてるよ。
楽な説教に逃げるなってこと。
年取った精神科医とかでもいるけど。

つーかヒキニートに限らずメンヘル全般の治療の根本は「自己の確立(=自己肯定感)」だから。
ヒキとか鬱とかメンヘルは甘えなんて言ってる奴もいるけど、それで解決するはずがない。
否定するんじゃなくて、認めて肯定感を持たせてあげなければどうにもならない。
メンヘラーに自分を駄目だと責めてるのをやめさせないと。

自分を肯定=自己を確立できるようになったら解決だよ。何でもできるようになる。
158: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 01:44:33.42 ID:HiUc7/Tt
甘えんなよ。
自己肯定感は自分で勝ち取らなきゃ意味がねーだろって話。
親を責めて親の家で親の買ってきたものを食って親の金でネットやって、
そのうえ更に親に優しくしてもらって得る自己肯定感で自分を肯定できるのか?中年にもなって。
自己肯定カンマで親に用意してもらおうとかドンだけ腐ってんだ。クズ。

家族は中年ヒキニートにうんざりしてるし、もう疲れきってんだよ。
165: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 12:10:11.51 ID:WSia5wgX
極論すぎる。
べき思考強すぎるし。
いまどきスパルタみたいな暴露療法やるところないし。
まず自分が考え方を少しか柔軟にした方が良いよ。
自分が楽になると思われ。
戦後の年寄りみたいな根性論になってる。
うつ病になりそうな考え方だ。
166: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 12:18:30.62 ID:B6s8lfwz
という他責。
ヒキニートが働けば何もいわれねーんだよ甘ったれ。
167: 優しい名無しさん:2012/03/22(木) 12:26:40.54 ID:WSia5wgX
よく分からないけど君は甘え=悪とか考えてる人?
そういうガチガチの保守派でもセーフティネットは認めてるよね?
福祉とか利用する気なし?
ドロップアウトした人そのものの存在を認めてないんだったら解決策はないと思うよ。
殺すとか処分するしかなくなるし。
209: 優しい名無しさん:2012/03/24(土) 13:44:46.80 ID:xHZtzPVp
何か問題があれば環境を疑うのは当然だと思う
精神的な問題の場合は子供の頃に遡って原因があったりもするだろうから
現状だけを見ても分かりにくいのかもしれないけど
・無気力を学習させてしまう、
・不安や恐怖、人間に対する不信感などを植え付ける、
…引きこもりの暮らしてるトコってそんな家庭環境だったりしないの?
じゃあ今度はそんな環境とは逆をいかなきゃいけないと思うんだけどな
211: 優しい名無しさん:2012/03/24(土) 17:19:33.00 ID:h+QA+VWQ
実在のヒキニートで精神、身体症状出てないのなら
無理に医療機関いかずに、民間の支援してくれる所がいいよ。

国がしてる所は、医療機関へ行かせて病名つけようとするよ。
それをして、この人病気なので支援あり、と予算下りてその周りの人が潤う仕組みだから。

出来れば病名なんてつかない方がいいよ。
ヒキニートの場合、ストレス溜まってるから
それで下手な事言ってしまうと、そのまま使われるよ。
外科や内科のように科学的検査ではなく精神科は話した内容が重視されるから。

いじめられて学校むかつくとか怒りを露わにしたり
親むかつくとか言ってると、攻撃性がある、衝動性がある、反社会的だ
とか勝手に書かれてしまうよ。
270: 優しい名無しさん:2012/03/29(木) 01:34:14.30 ID:QR7iONbA
ヒキニートはゼロイチ思考が強すぎるので、それを改めれば自ずと治るだろう。

してはいけない事は、ホームレスや元犯罪者等の底辺の人を叩く事。
この憂さ晴らしをすればイコール自分自身を苦しめる。

他者を許せば自分を許せる、自分を許せれば他者も許せる。
表裏一体。
273: 優しい名無しさん:2012/03/30(金) 09:26:39.01 ID:mvQtZN6D
・ヒキニートを強制的に家から出せ
・家から出せないなら家族が全員で引っ越せ
・アパートを借りてやって金もやればいい

とか2ちゃんのあちこちで書き込まれてるけど机上の空論なんだなと実感した。
ヒキニートに1人暮らしさせるのは危険すぎる。
アパート暮らしで何もなければ毎日ネットしてるだけだろうがひとたびトラブルが発生した時に対応できそうにない。
家に残すなら町内会などで絶対にトラブル起こしそう。
持ち家だらけの町会は厳しいよ?
マンションでも分譲なら大人が取っ組み合いのけんかをするほど厳しいとこあるんだし。

あいつには何も出来ないから、と親がヒキニートを否定し自信を奪って1人暮らしさせないんだ
って意見もあるけども、事実そうなんだと思った。
経済力が無いのも当然の理由だが対人スキルがやばすぎるから1人に出来ないんだろう。
特に持ち家や持ちマンションでトラブルを起こすようだと後始末をする羽目になるのは親なんだろうから。
316: 優しい名無しさん:2012/04/04(水) 20:43:05.83 ID:k6Lv7AcU
就職活動するもマトモな職に就けなくて絶望してヒキになってる。

こういうタイプは立ち直り次第職を探しだせば脱ヒキできる。
妥協するか運がよくないと職が見つからないのが辛いとこだが・・・

統合失調・双極性などで医者から就労を止められてる。
家族も医者の指示から就職を止めようとする。

ヒキでいましょうw
誰も脱ヒキを勧めていません。
目の前の箱で薬を検索すればどの病気かわかるこの時代w
317: 優しい名無しさん:2012/04/05(木) 00:37:00.98 ID:wiUYLUng
>>316
そりゃ医者が止めてたらそうするしかないだろ
318: 優しい名無しさん:2012/04/05(木) 02:27:23.31 ID:A+ynczKg
ヒキニートに本物の統合や双極はかなり少ないと思うよ。

こりゃ社会復帰無理だなという人に渋々病名つけてんだろうな。
後は発達障害とかも。その方が本人も救われると判断されたのだろう。
341: 優しい名無しさん:2012/04/13(金) 21:02:40.74 ID:YZYvZOvx
今日読んだんだが、人間は余裕があるときにストレスを感じて
怠惰な生活を送ってると強いストレスを感じやすいんだと。
だから目的を持って頑張ることで嫌なことを考えずに済むんだとか?
だから志を持った人は強いんだって。
ヒキニートも、親や家族を攻撃して居場所を作るんじゃなく、
自分の目標を外に持って生きたらいいんじゃね?
366: 優しい名無しさん:2012/05/24(木) 17:29:14.96 ID:vQhGP1j4
とにかく引き篭もってる自分に肯定感を持つのは無理に近いからね。
バイトかグループやデイケアには行かないと。

この問題は単純に本人の能力の低さに加え、自立を阻害してる過干渉なバカ親が自己肯定感を奪ってるんだから。

本人が能力が足りないバカなだけじゃなく、さらにバカ親が主体性を育たないようにしてる。
本人の能力の低さはどうにもならないにしても、親が子供の成長を阻害してるんだからヒッキーなんだよ。

早く大人になりなさいって言いつつ、いつまでも私のかわいい子供でい続けて欲しいっていう典型的なダブルバインドだろうね。
親にとっていつまでも手がかかる子供が必要なんだろう。
子供が生きがいなんだろうからいつまでも子供を離そうとしない。
382: 優しい名無しさん:2012/06/03(日) 10:26:43.06 ID:N1sEwy2N
安楽死施設を作ればいい
ヒキニートの数は激減するよ
40: 優しい名無しさん:2012/03/10(土) 22:30:17.66 ID:PQV1b/jm
出る気になっても売れいれ先がない…
このスレ見てると本人がやる気になればすぐバイト先位見つかると
思ってる方ばかりみたいですが?
ヒキニートは裕福な家庭に多いとか親が社会的地位が高くてコネで
職に簡単にもぐりこめると思ってるのかな?
引きが外では借りてきた猫で家では強気内弁慶なのは親が特に母親が
甘いのかな?脱出するには小学生からやり直すプログラムが必要だと
思うな。最終的に受け入れる企業が必要だけどね。
戸塚ヨットみたいなのは極一部の引きにしか効かないと思う
泳げない人を「やろうと思えば何でもできる」と荒海に放り込むようなものだからね。
徐々に成功体験積ませるのが吉。

ヒキニートをやめさせるにはどうしたらいいか?
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1330940297
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  1. 優しい名無しさん:2015/09/09(水) 21:25:59 ID:-
  2. 怖い世の中だね。







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