どうしたら自殺を思いとどまれるのか?


1: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 10:29:23.99 ID:2zUm/lQl
自殺志願者の方、自殺未遂経験者の方、身内に自殺者が居る方、少しでも多くの人に自殺を思いとどまらせたい人
みんなで自殺について、いろいろ紹介しつつ、私見を述べつつ、生きることを再考しましょう
3: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 10:46:42.35 ID:lGwY0zOL
生きていたほうがいいなんてのは所詮世俗の思い込み
死にたい人間に説得できる論理などはない
5: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 10:55:34.03 ID:lwlxTwiV
自殺するということは相当辛くて辛くて生きていたくない状況だからするんだ!
病気で苦しんだりイジメで苦しんだり借金で苦しんだり生きてく希望がなくなって苦しんだり
人それぞれ切羽詰まって苦しさが限界まで行くからやるんだよ。
そんな地獄のような状況から楽になりたがってる人たちを思いとどまらせるとか酷なことやめろよ。
金銭的に苦しんで自殺しようとしてる人に金銭的援助とかできるのか?
不治の病で苦しんでる人の病気を治してあげられるのか?
出来ないんだったらやめろ
7: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 11:05:22.79 ID:2zUm/lQl
>>3>>5
死にたい気持ちがあるなら
できる限りでいいから、なぜ死にたいのか自分の気持ちを語って欲しい
俺はあなたたちよりたぶん賢くないので説得や言い負かすことはできないが
自分で吐き出すことによって冷静になれる場合もあるかもしれない
18: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 09:51:43.27 ID:v9KSVA0D
>>7

>>5に書いてあることが全てです それ以上言うこともないし語ることもない。
私は持病と金銭的に限界を感じ自殺を考えています。
あなたは私の病気を治してくれるのでしょうか? 
金銭的に援助してくれるのでしょうか?
 
叶えてくれるのなら今すぐにでも自殺を思いとどまりますが。
19: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 10:13:07.93 ID:Zn22ZWw2
>>18
金銭的に限界とは借金苦ということ
借金苦で自殺まで考える状況なら、法的手続きをして生活を再建してみては

持病はこの板に居るくらいですから精神とあと体の方もでしょうか?
33: 優しい名無しさん:2015/01/12(月) 10:08:42.12 ID:pnKyhfMA
>>19
もちろん自己破産も近々します 
ただ自己破産して法的手続きをとってもも返さないとならない多額な借金もあるのです
詳しくはいいませんが、一例で言えば身内から借りた多額の借金とかです

持病は精神的な面もそうですが、若い時から患ってるヘルニアで苦しんでいます
もう死にたいんです。 苦痛で苦痛で仕方がない あなたはこの痛みがわかりますか?

自己破産したら官報に名前が載り7年間はどこの金融機関も金など貸してくれません
 
病気によりここ2年ぐらいははひきこもり状態ですが、私は昔事業をしていましたからそれがつらいんです。
もう私に過去の栄光や社会復帰はありません
6: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 10:59:35.41 ID:lGwY0zOL
こいつがまさにそうだろうな
死にたい人間は目の前の解決不能な状況が世界のすべてである
そもそもすべて生きる人間は死ぬ運命にあるのであり、
死を見据えたうえで処遇を決める誠実さが人間には必要だ
10: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 11:14:45.22 ID:lGwY0zOL
一般的な他者を言葉によって思いとどまらせたいと思うことは傲慢な考えだ
個別的な自分が大事に思っている人間が死にたいと思っているのなら、
説得にあたる資格はあるしある意味では責務であるとすらいえる場合もある
しかし一般的に自殺を実行する人間には、なにか言葉や行動によって自殺を
再考してもいいと思えるような人との関係性がない
赤の他人がいきなり自殺はだめだと言い出しても心に響くはずがない
だから彼らが自殺するのは仕方がない
12: 優しい名無しさん:2015/01/10(土) 11:35:59.23 ID:2zUm/lQl
>>10
説得や説教なんてことはちょっと思ってないかな
でも他者であっても思いやりや優しさを持つことは悪いことではないし、この国に必要だと思うが
社会なんて少なからず性善説で成り立ってることもありますよ
世の中に不満を持つ人が皆でテロを起こせば瞬く間に崩壊しますよ世界なんて
17: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 07:46:52.36 ID:4OwgpDch
精神疾患が快方に向かっていき、日常生活をサポートしてくれるCSWみたいな存在がいればなんとか生きていけるかも
20: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 10:20:49.84 ID:Mobt24WI
「助けられないなら思いとどまらせるのは辞めろ」というのは違うと思うな。
家に押しかけて説得してるわけでもなく、スレタイの通りの用意された場所に書き込んでいるのだし。

自分は病気持ちでお金もなくて2年前に飛び降りで自殺未遂をしたけれど、
それから自殺系のスレを読み始めて、「同じような境遇の人はたくさんいるんだ」ということと、たまにある前向きになることを勧める考え方の提示なり、体験談なりの書き込みをみて、
辛いけどもう少しがんばってみようという気持ちになったり、励まされたりしたし、
そういう人と言い争う(自分の本心をぶつけてみる)ことで気持ちがスッキリしたり精神が安定したりした。

自殺のことばかり考えて後ろ向きになると、視野が急激に狭まって、本来は少しは幸せを感じられる出来事でも
「どうせ自分は...」とか後ろ向きになって見逃してしまう。自分の人生にもっとも影響力のある人物というのは、結局は自分自身でしかないのだから、自分の場合は病気と向き合うようにして、毎日の中で少しでも心穏やかに過ごせる時間を増やそうとしている。

それに、色々意見はあるだろうけど、なんだかんだいって日本は他の国に比べて
医療制度やセーフティーネット等は進んでいる方だと思うよ。紛争国や北朝鮮なんかは話にならないけど、アメリカでさえ一度重病で入院したら全財産を使い果たすぐらい医療費がとられるんだよ。
理由があれば、生活保護だって正々堂々と受ければいいんだよ。
23: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 11:04:05.04 ID:xTuMw+FC
どう足掻いても、決めるのは本人でしかない
生かしたいなら、じゃあ生きてみようかなと思わせられなければだ
それにはその人にとっての希望がなけりゃダメなんだよね
例えばここで、死後地獄に落ちるだのと口で糞しても何の意味もない
ただ苦しむ人を更に苦しめて追い詰めてしまうだけの逆効果だ
一層深く苦しむだけでは何一つ希望は生まれず、じゃあ生きてみようかなとはならない
あちこちで、自殺したら不幸になるぞと言っている偽善者をみると、恍惚と人殺しするのは止めろと殴りたいくらいだよ
24: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 11:17:14.31 ID:8fCSAKTY
ちょっと長いけど

>生かしたいなら、じゃあ生きてみようかなと思わせられなければだ
>それにはその人にとっての希望がなけりゃダメなんだよね

こういうことなんだよな。
欺瞞に満ちたアホどもには、そういう力が致命的に欠けている。
ああ、やっぱりこういう奴らしかいないんだ、って思うんだよ。
26: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 15:53:41.35 ID:Mobt24WI
生きる希望、生きたい気持ち、こればっかりは他人から与えられるものじゃないね...。
他人からどう言われようと、自分で見つけるしか無い。
自分の経験上、死にたい、死ぬのは怖い、じゃあ生きる、この繰り返しが一番苦しい。
でもふとしたタイミングで、「もう少し生きてみようかな」「それでも生きていくんだ」って思える時がある。

自殺未遂をした時に肺が潰れてICUで息ができなくて、必死に医者に「息ができない!」と訴えていた。
肺に穴を開けてたまった血を抜いたら息が吸えるようになって、「息が吸えるってなんて気持ちが良いんだ」って感動した。
絶食をして挫折した時は、わずか3日だけど、米がこんなにうまいものだとはと驚いて、白米に醤油をかけて2合も書き込んで幸せを感じた。
もしかしたら、自殺未遂で後遺症で歩けなくなったら、いま歩けることをどれだけ幸せなことなのかわかるかもしれない。
ヘリウムや練炭で低酸素脳症で失明したら、目が見えていた時が天国のように感じるかもしれない。
障害流動食しか摂取できなくなったら、ものを食べていた時を羨ましがるかもしれない。
いま当たり前のようにできることを幸せだと感じられれば、もう少しだけでも生きられるのかもしれなと思い始めた。

生きるためには、何かしら幸せを見つけられるような考え方にならないといけないのかとわかったのだけど、
うつ病や長期的に寝たきりになっていると、どうしても何にも意欲がなくなって、死にたい、死ねないの、一番つらい時間を過ごすことになる。
うつ病はとくに、「面白いと思えることがなくなる」という病気なのだから、これを何とか軽減するために、毎日少しずつの運動(ストレッチ・スクワット)
からはじめて、まだ死にたい気持ちは消えないけれど、一日中ネガティブなことを考えるような苦しい時期は乗り越えたと思う。
27: 優しい名無しさん:2015/01/11(日) 20:44:33.95 ID:xTuMw+FC
自殺スレにまた甘え厨が湧いてた
あれは何なんだろうね
自己満足しにわざわざ来て知らない相手を貶して、それで良い事をしていると思えるのが呆れる
死にたい相手を攻撃したって、じゃあ生きようにはなりっこない
で、当然ながら的外れは消えろください扱いされる
大概その後は自分の我が儘(攻撃したのに相手が命令に即簡単に従って自分の気分を良くしてくれない)が通らずムキーッてなる
滅茶苦茶な論理展開だ
ありゃヒステリーの一種なのかな
28: 優しい名無しさん:2015/01/12(月) 00:20:42.48 ID:A1OCIRXq
>>27
もう病気だよね、あれは
40: 優しい名無しさん:2015/01/12(月) 11:37:13.19 ID:lL5rxVw5
自殺の理由について比べても意味が無いとは思うけど、
自分と似たような境遇、より辛い人の境遇をたくさん覗きこんでると、
まだ自分は生きられる、幸せな方だと思うことは生きるチカラにはなる。

自分はyoutubeなんかでホームレスの暮らしぶりを見て、布団で寝られる事が幸せなんだと思えたし、多額の借金を背負って家族にも逃げられて独りハローワークを回りながら路上で生きている人からしたら、こうしてネットで2chなんか覗いてることも幸せなんだと思える。

もっとひどい環境をみれば、北朝鮮の収容所で生まれた子供たちとか、あそこの底辺の暮らしとか、刑務所から出て仕事を探しながら転々としてるひととか、
びっくりするほど辛い環境で生きている人たちも大勢いて、「この人達はどうして自殺しないんだろう」
と思う反面、自分なんてまだまだ甘っちょろい良い生活をしてるんだなって思えてきて、少しは前向きになろうって思えるな。
47: 優しい名無しさん:2015/01/12(月) 16:40:40.05 ID:09Et4jlF
>>40
ちょっと違うけど自分も他人と比べてしまう。

リスカ ブログ とかでぐぐってなんちゃってな人たちみてると自分これよりましだろ、って肯定感というか優越感というか。
人と自分を比較して相手を見下すのは醜い行為とわかっているけどやめられぬ・・・
48: 優しい名無しさん:2015/01/13(火) 00:14:47.06 ID:KwuDhVhu
>>47
別に悪いことじゃないと思うよ。
むしろ辛い時は自分より辛い人を見るのは精神を安定させるのにいいことだと思う。
そもそも現代ってネットのおかげで色々と幸せな人とか成功者の話が目に入りやすいから、
それで自分を比較して辛い人生だと落ち込んじゃうんだしね。

自分と同じような境遇でがんばっているひととか、もっと辛い人生を送っている人を見れば、
まだ自分はやっていけるんだって少しでも思えて、辛いのは自分だけじゃないんだって前向きになれることが多いよ。
56: 優しい名無しさん:2015/01/14(水) 08:46:49.53 ID:ZyBr8gcz
俺は、
「生きる理由は、“次号の漫画の続きが気になる”とか
すんげぇくだらない・低俗な理由でも全然よくて、
むしろ、崇高で立派な理由である必然が全然ない」
というのと、
それでも症状がきつくて死にたい時は、
「生きるには、最低限の”自信¨が必要だが、
『その内容は何でも構わない』」
という点を利用して、おかしな話だけど、
こんなにつらくて惨めなんだから、“死にたい゛という
気持ちにおいては絶対に誰にも負けていないはずだ、絶対俺が一番我慢してる

という変な自信でなんとかしている。
160: 優しい名無しさん:2015/02/03(火) 23:19:26.78 ID:1Jw9PptW
>>56
これって意外にあたってるんだろうな。
潜在的な自殺希望者じゃなくてもニコ動とかで「生きる希望(理由)」
コメ流れるのもそういうのでいいんだと思うわ

それで死を自ら遠ざけているんだろうね

逆にそういうのに少しでも価値を見出せず気付いたら死が迫っているものなのかもな
61: 優しい名無しさん:2015/01/14(水) 22:26:05.37 ID:Vi9rxysG
私は、苦しむ人に自殺を止めて幸せになってもらえるならなってもらいたいと思ってこのスレに参加しています
けど、私自身死にたくてもうヤバいw状態でもあります
前にも書き込んでいますが
毒親絡みの精神的な苦痛もめちゃくちゃありますが、とにかく身体中の苦痛がもう我慢できないのよ
意識のある間ずっとだよ
しかも病名が特殊だから、納税してきたのに国から何の補助も支援も貰えないんだってよ
いやあw
死ぬしかないよねw

で、この場合はどんな風に止めてくれるんだろうか
希望が見えなきゃ一時的に元気が出た気がしてもすぐ消えてしまう危ういものだよね
止めて頂きたいです
他人の考えの中に何か発見があるかもしれない
73: 優しい名無しさん:2015/01/15(木) 21:24:40.10 ID:0X6MYBgL
マジもんの優しい異性に出会えればその嬉しさだけで生きれるけどな
肉体関係ではなく精神的な繋がりだけで満足できるそんな人
ここの殆んどの野郎共には悪いけど残念ながら俺は男で
努めてはいるけど優しくもないからお前らに優しく適切な応対とか無理だが
82: 優しい名無しさん:2015/01/16(金) 18:17:28.17 ID:2QFhmmRr
「いつか詰む」なんて事をずっと考えて不安に苛まれ生きてきたが最近派遣で仕事を始めたら
間もなく詰むひとだらけだった
離婚した嫁と子供に養育費払ってる派遣社員、会社を潰して借金まみれの貫禄あるおじさん
住宅ローンの為昼も夜も働いてるひと
みんな何故か明るい
気楽な独身なのに死んだときの為に荷物を減らす事ばかり考えてる俺はなんなんだろうと思った
83: 優しい名無しさん:2015/01/16(金) 18:56:24.89 ID:T3lmbt7l
そうやって色々ありながらも必死に明るく努めて生きてる人も腐るほど居るんだよね
頑張れる人と頑張れない人の違いは何なんだろう?
89: 優しい名無しさん:2015/01/16(金) 20:07:56.71 ID:6JX4IYkI
>>83
先のこと考えすぎちゃうんじゃないかな
変な言い方だけど精神やられちゃう人は頭が良すぎるのではないか
精神やられない人は鈍い
でも仕事が出来るのは圧倒的に後者
いつでもどこでも寝れるとか怒られても次の瞬間忘れてるとかスーパーマンじゃないかと
思う人もいる
将来考えすぎて正社員になるも1月経たず辞める奴と何も考えずに時給だけ見て派遣やってる奴がいる
前者は高学歴で教職まで持って
後者は高校中退
でも派遣先でリーダーやってる
93: 優しい名無しさん:2015/01/16(金) 23:14:44.72 ID:Imyv8WSX
>>83
苦境で頑張れる人ってのは、頑張る理由の有無は関係ない
頑張る機会を獲得できる人のことだ
対して頑張れない人ってのは、色々と理由を挙げる人が多いが
要するに頑張る機会を獲得できない人のことだ

能力有無、仕事有無、対人関係の縺れ、何かトラブル
いずれにしても、当人からして機会を見出だせない場合だな
個人的には、そこに至るまでの経緯や原因は大抵、自分なんだと思うがね
生まれた瞬間、自我に芽生えた時から選択肢もなく数秒後に死ぬ場面とかなら
同情はできなくもないが、それは自殺ではなく他殺だろうしな
95: 優しい名無しさん:2015/01/17(土) 09:44:05.10 ID:VxFDZgA4
他スレで障害者就業・生活支援センターなどに頼るのは惨めだし、死んだ方がマシって人居たが、どうなんだろうな
誰でも年とれば介護など誰かのお世話になるのにな
プライドとか責任感が強すぎるんだろうな
あの長嶋茂雄も最後に走ることが目標だってリハビリを懸命に頑張ってるけどな
96: 優しい名無しさん:2015/01/17(土) 10:01:04.73 ID:LBrJ9Mxd
今まで無自覚にそういう人達のことを見下してきたからプライドが許さないんだと思う。責任感とは違う気がする。
103: 優しい名無しさん:2015/01/17(土) 19:37:22.11 ID:KOftIv0/
金さえあれば死ぬもんか
107: 優しい名無しさん:2015/01/18(日) 02:25:47.32 ID:QZZorKtN
元ニューヨークヤンキースの伊良部は年俸が10億円を超えてたし
野球人としては相当な金を稼いだ筈だが事業に失敗して嫁とも不仲になり別居をし
解説者や指導者としても道が無くなったため将来を悲観して自殺した。
でもまだ数億は持ってたみたいだ。 ロスの自宅もあったし。
普通の人なら余裕で死ぬまで暮らしていけると考えるだろうが、伊良部からしたらそれでは納得出来なかったんだろう。
108: 優しい名無しさん:2015/01/18(日) 09:42:03.89 ID:IzquD3Qv
金があっても、堪え難い苦痛をもたらす病気、すぐには死なず痛み止めも効かないなんて人は難しいだろうな。
111: 優しい名無しさん:2015/01/18(日) 11:14:19.97 ID:XEdoo6tx
稼いでる奴ほどストレスは凄いからな
芸能人やアスリートなんか日々爆発的なストレスとの戦いだろう
だから麻薬やるんだろうな
総理時代の管直人とかよく自殺しなかったなって顔つきだった
119: 優しい名無しさん:2015/01/21(水) 19:23:39.38 ID:ZtazU4rS
私は過労死寸前から重度うつ病になって寝たきりや自殺失敗など経験してきたが、確かに自分で努力して治してきたよ
死にたい死にたい死にたい死にたいで毎日意識のある間中辛かったし狂った方が楽だとさえ思っていた
けど、出来る限り風呂に入るとかちょっとでも身体を動かすとか野菜とか栄養を意識してみるとかやった、努力した
口開けてぴよぴよ言ってれば誰かがうつを治してくれる訳では絶対的にないんだ
辛くても自分から何とか、どんなに少しずつでもいいから治ろうとしないと
確かに宝くじが当たればどんなにか楽になるかと今でも本気で祈ってる
うつ病ではなく身体の病気で苦しいからね
でも金だけではやっぱりダメなんだよ
金は欲しいし必要だけど、とっても必要、必須だけど!
生きるか死ぬかを決めるなら、贅沢する金じゃなくて通院費とか日常生活費として現実問題として必須なだけだよ
そりゃ贅沢はしたいけどそれは死にたいを乗り越えてからの衝動になるよねw
150: 優しい名無しさん:2015/02/03(火) 14:15:51.28 ID:JeBomlSF
昔に戻りたい
もっと若かった頃に
ネットもない時代に
それが叶えばまだ生きようと思えるのに
151: 優しい名無しさん:2015/02/03(火) 14:24:01.21 ID:6kJQFKA1
>>150
気持ちさえあれば何でもできると言いたいけれど、歳を取ると、いろいろな扉が閉じるから、難しいよね。
154: 優しい名無しさん:2015/02/03(火) 17:12:37.89 ID:QGp7QeJq
>>150
俺ももう一度やりなおしたいわ、人生を
夢を追って終わったタチだが、本当に失敗したときは何も残らないんだなって思ったよ
周りはみんな出世して、たとえフリーターでもいい位置にいて、なんだかんだ輝いている
でも夢中心で生きてきたからバイトも片手間でずーっと下をはいつくばっていて、気がつけば自分だけになっている

「夢はいつか叶う」「絶対叶う」と信じてきたけど、やっぱりそれは幻想なんだよな

俺は周りみず突っ走った馬鹿だから本当に救えねえ…
親にも散々迷惑かけたし、これからも迷惑をかけるわけにはいかない
おっさんを採ってくれる場所なんてないし、もう死ぬしかないんだろう
157: 優しい名無しさん:2015/02/03(火) 20:13:29.36 ID:JeBomlSF
>>154
俺と似た感じだ
苦しいよな
160: 優しい名無しさん:2015/02/03(火) 23:19:26.78 ID:1Jw9PptW
>>154
手に職もなにもない。ただ生きてきただけと自分の好きなことしてきただけ
そういうのに社会は厳しいけどさ。実際35も超えたとしてもそこいらってまだ普通なら働き盛りなんだよね
だから
まだ体動かせるのに何かしらが出来ない世もどうかしてるとは思うよ

何の救いもないだろうけど。才能職につけなかったとしても他に職につけないのもあれだと思うわ
中途でおわった野球選手が犯罪者になりやすいのもあれだよな
161: 優しい名無しさん:2015/02/04(水) 00:22:25.64 ID:XdaipFIT
漫画の次巻が楽しみとかニコ動でコメ見るのが楽しみとか
そういうの楽しめればいいけど鬱がひどくなるとそれも無理だよ
価値を見出だしてもどんどん塞ぎ込み出すそういう症状があるしね
 惨めだけど自殺しないってのはその人ある程度強い人にだろうね
でも大半の人はそうは行かないもんだよ
 野球選手は生活保護受けにくいもんなんだろうか
犯罪するよりマシだと思うけどプライドが許さないのかな
でも犯罪はできちゃうってなんか変だな
 >>154は生活保護受ければいいんじゃない
病気ならなおさらかと
175: 優しい名無しさん:2015/02/07(土) 10:09:08.13 ID:ZEzWHu+I
とどのつまり「生きる意味」は無いと思う
有ると思いこんで意味や価値を探すから辛さや苦しさが生まれる
人間ってそんなに大層な生き物じゃないよ
草花や虫と命の重たさ尊さは変わらないと思う
楽しく暮らす事の方が大事でそれが幸せに繋がるんじゃないかな
皆さまが気持ち良く過ごせますよう
「困った人」の説得術
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引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1420853363
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