メンヘラだからこそ漫画描こう!


1: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:04:03 ID:t6STwYsz
やることなくて暇だったらでいいから漫画描きませんか。
気持ちが整理されるかもしれないし、描いてる方も読むほうも楽しいと思うんです。
負担にならない程度にやってみましょう。
2: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:07:51 ID:nR3TwQr6
俺昔漫画家目指してて、デビューもしました。今はメンヘラーですがw
3: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:22:07 ID:t6STwYsz
病んでるときって絵も話も全然描けないですよね。
調子のいい時にでも、あなたの漫画(絵でも)見てみたいです。
6: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:57:50 ID:n00XCYVS
>>1
漫画家志望ですが、うつ病にかかってしまって
何も手につかず不眠で死亡しそうです…
8: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 01:13:41 ID:t6STwYsz
>>6
どんな人間だって辛い時は何にも手に付かないのが普通だと思います。

漫画家になるために漫画を描くのではなく、漫画を描くのが好きだから漫画家になろうと思ったんですよね。
だったらあせらず、気分のいい時にでも描けばいいと思いますよ。
映画観たり、小説読んだり、物思いに耽ったり、ただただ悩んだり、それらすべてが無駄ではありません。
メンヘラを経験したからこそ描けるものがあるんじゃないかと僕は思います。
14: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 11:34:40 ID:aCK8UMh/
人物を描きたいのにどうしても、にんげんに見えません。
どうしたらいいですか。
16: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 13:39:43 ID:n00XCYVS
>>14
描きたいテーマ、描きたい構図、これらを妥協しないで
何枚も何作もこなしていく根気が必要です。
ただノートに落書きするより、不完全でも作品1本仕上げたほうがスキルは上がります。

気力…気力…ですよ…orz
15: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 11:43:28 ID:nHECU7ih
>>14
絵や漫画は上手い下手じゃない世界だから
自分の思うようにやってごらん
あなたが描く「必然」が一番大事よ
どうしても上手く表現出来ない、技術的な面でなんとかしたいのであれば
グラビアなどの人物のトレース練習がオススメ
あと、苦手な箇所は誤魔化す、違うものに置き換えるというのもプロの技の一つです
昔の有名な画家さんもそうやって誤魔化して
「巧く」見せた人は沢山いるよ
16: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 13:39:43 ID:n00XCYVS
>>15
そんな甘い世界じゃないっての…
もう誤魔化すとか下手でも関係ないなんて通用するわけないこと
プロ目指した漫画描きならわかると思うんだけど…
32: 優しい名無しさん:2008/06/12(木) 03:10:34 ID:4uK5jRDt
>>16
これでも一応現役漫画家ですw
嫌な気分にさせてしまったみたいでご免なさいね
私が言いたかったのは
絵が上手い下手だのというところでプロは生きていません
作者が楽しく描けていない漫画を読者は鋭く見抜きますよ

必要なのは「その人が描く必然」
真似事でもなく
「何を伝えたいか」
自分の感じたものを代弁する手段が私には漫画でした
18: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:18:54 ID:t6STwYsz
>>14

>>15>>16もどちらも間違っていないと思うよ。
ただ僕は、上手くなるためにモデルを見て描きまくることも大切だと思うけど、そんなのより楽しんで描く方が100倍大切だと思うんだ。
いくら上手くなっても、情熱を忘れちゃったら終わり。苦しんで漫画描くなんておかしな話ないでしょw

絵がうまいに越したことはないけどね、その基準だって人によって一様じゃない。
漫画を描くのにはお話を考えるのだって必要になる。
だからあんまし肩肘張って描いてほしくないな。

一番大切なのは続けること。実物を見て描いていけばその内描けるようになるよ。
32: 優しい名無しさん:2008/06/12(木) 03:10:34 ID:4uK5jRDt
>>18
ありがとう
「楽しく」描くことはとても大切ですね
自分が楽しめないものを読者に楽しんでもらえるはずがないもの
プロというのはエンターテイナーですからね
17: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:18:02 ID:952urFMS
漫画描いてみたいけどアイデアは浮かんでもそれをどうやってストーリーにしたり構成させたりするのかがわからない。
19: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:30:35 ID:t6STwYsz
>>17
小説の書き方とかで検索してみるといいよ。
「なんで小説?」って思うかもしれないけど、お話の書き方や構成ならそっちの方がいい。

基本なのは起承転結を考え、アイデアやストーリーの進行をなんとなくでいいからノートにでも描いておく。
それから漫画の下書きの下書きをする(簡略化した絵で漫画を最後まで描いてみる)

説明下手でわかりづらいか……。
プロットやネームで検索してみて。
20: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:33:44 ID:952urFMS
>>19
説明ありがとう
何となくわかった気がする
詳しくは調べてみるわ
21: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 17:29:15 ID:/W3J4/WA
私も昔漫画家だったけど鬱病になってやめた…
ヘタクソで三流だったから偉そうな事言えないけど、描き方とか実に人それぞれで
他人の方法聞いても絶対ムリなのとか多い。
ごまかすの上手でそつなく省エネ生産する人もいるし
そういうの絶対やらないと言う人もいる。
私は自分のやり方見つかる前に疲れてしまったな。
寝られなくて、外行くと人が怖くて、何も出来なくなってしまった。
でも最近元気戻ってきたからまた趣味で描きたい。
22: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 17:57:25 ID:t6STwYsz
>>21
人のやり方聞いてもできないのすごくわかる。
漫画なんてそれぞれ描き方の好みがあるから、人の意見は参考程度にってのが無難だよね。

漫画に限らず、物語を作る仕事ってメンヘラ多いような気がする(すごい多分)。
人の心を描いてく仕事だからかな、と思う。
24: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 19:57:50 ID:/o1Ji8xi
漫画賞取った時、編集部からの報告電話が今でも忘れられないな。興奮して一睡もできずに朝早く新しいネーム描いてファックスしたっけなw
25: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 20:13:02 ID:n00XCYVS
>>24
いいねー
味わってみたいw
28: 優しい名無しさん:2008/06/11(水) 23:02:04 ID:ykAXJOJf
俺も中学の頃に漫画賞とって、編集部から電話あって興奮したなあ。
ちょうど高校入試と重なってて、高校合格よりも喜んでいた、って親は冷めた目で見ていたけど。
未だにその賞金もらってないんだが。
・・・まあ、俺ももう10年以上前の事なんだけどね。

漫画って根気いるよね。
最初はイラストとか絵からでもいいんじゃないかな。
なかなか、無気力と戦うので精一杯な今日この頃です。
42: 優しい名無しさん:2008/06/12(木) 15:05:00 ID:jtWDb2TP
自分の場合の鬱やその他の症状を
エッセイみたいな感じで漫画描こうと思ったことはあるなぁ…
需要ねーなと思ってやめてしまったが
43: 優しい名無しさん:2008/06/12(木) 18:22:04 ID:xlKSBU8A
需要あると思う。
全国のメンヘラがそれを読んで、「あ、自分と同じように苦しんでる人もいるんだ」ってな風に心の支えになったり。
44: 優しい名無しさん:2008/06/12(木) 21:45:41 ID:jtWDb2TP
あるのかな
やってみよかな
56: 優しい名無しさん:2008/06/17(火) 20:59:14 ID:kLIHsiDF
なんかもう、1枚のイラストをしあげる気力が無い…
前はコピー用紙500枚、ひと月でなくなってたのになぁ
今はもう…2年前に買ったやつがそのままだよ

趣味が変わったんだと思うことにしている
じゃないと悲しい
71: 優しい名無しさん:2008/06/20(金) 14:39:57 ID:n9EB7fN5
漫画は神経質な人ほど挫折するな。このコマがしょぼいとか、インクがにじんだとか、白黒バランス悪いとか、枠線が曲がったとかが気になって気になって描けなくなる。俺だけか…?
んなの適当でも汚くてもいいのに。熱を込めたいね。
72: 優しい名無しさん:2008/06/20(金) 17:55:17 ID:lb/i05u6
完璧主義は損だよな。読者の大半はそんな細かいとこまで見てないのに。
特に背景なんかある程度ごまかしてもばれない。
75: 優しい名無しさん:2008/06/21(土) 19:34:32 ID:y8u4/eDc
>>71
そんなあなたにデジタル化w
インクにじんでもなかったことにできるし、白黒バランスも好きなだけいじれる。

もちろんアナログでうまく描けるに越した事はないけど、それで先に進めないのはもったいないよ。
好きなだけいじって、いい絵描いて欲しい。
76: 優しい名無しさん:2008/06/21(土) 21:19:40 ID:kjrt1sxE
>>75
デジタルの扱い方がいまいち解らないんですが…、
77: 優しい名無しさん:2008/06/21(土) 21:36:05 ID:y8u4/eDc
>>76
とりあえずアナログで仕上げて、それを読み込んで気にくわないところだけデジタルでいじれば。そういう人もけっこう多いみたいだよ。

やり方は自サイトで説明してくれてるところけっこうあるし、
真似できそうなところから始めてみればどうかな。
106: 優しい名無しさん:2008/07/03(木) 20:55:51 ID:Yqq0DH5d
細部まで描き込まれた背景は魅力的だけど、見せ方はそれだけじゃないよね。

背景が少なくても見栄えのする描き方や構図を探してみるとか、
適当でもそれっぽく見える描き方を試してみるとか
描き込むのはそういうのが楽しくなってからでもいいんじゃない?
112: 優しい名無しさん:2008/07/08(火) 15:19:51 ID:DHNGE1Q+
描きたいのに、鬱のどん底とかでかけないときって我慢する?
そういう時は描いても疲れるだけだよね。
自分の絵の下手さに絶望するし。
113: 優しい名無しさん:2008/07/08(火) 20:15:59 ID:D+sqsOpR
欝の時でも描きたいなら、雑にでも描くよ。
描きたくないなら描かない。
実際何年も描かなかった時あったよ。
114: 優しい名無しさん:2008/07/08(火) 22:28:09 ID:dJxXSDxC
むしろ鬱のときのほうが描けると思ってるおれはたいした鬱でもなさそうだな
115: 優しい名無しさん:2008/07/09(水) 07:10:20 ID:hOvqv++A
鬱のときは描かないよ。
無理に描くと絵を嫌いになるからなぁ。
113がいうように雑にでも描くときもあるけど、やっぱり絵柄がまるっきり変わっちゃう。
こういう例を引き合いに出さない方がいいかもしれないけど、少し前レイプされたイラストレーターの方がいて、その人のHPギャラリー見てるとはっきりわかるほど下手になっていくんだよ。
精神を病めば描けなくなるのは当然なんだなとおもった。絵は自分の写し鏡ともいうしね。

>>114
おれは病院行ってないから鬱かどうかもわからん。社会不安なんだけどな。
126: 優しい名無しさん:2008/07/27(日) 12:04:59 ID:81QKYZWn
おれは絵がうまいと思われていた人間だ。
しかし美術ではいつも時間がかかり、未提出で終わって成績はろくにつかなかった。
だが能天気なおれとしては成績は案外どうでもよかった。(もちろんつけば超うれしい)
その頃、担任の先生に将来についての面談で美術の話になり、
「絵など時間さえかければ誰でもうまく描ける」みたいなことを言われた。
実際おれもそうだと思っていたし、自分の才能は技術的なものではなく、
じっくり粘って考えることに長けてるとこだと思っていたから、
実は才能はないというようなことを見透かしたその意見には特に反発できなかった。
しかし今ならはっきり言えるぞ。あんたは勘違いをしている。
美術はそもそも技術よりもその集中力と粘り強さと長期間に渡り考えることに重点があるのだと。
時間さえかければ誰でもできる?
いや違う。時間をかけなければそもそも良いものはつくれないんだ。
そしてその時間をかけるということこそが大変で、そしてそれこそが誇りだ。
127: 優しい名無しさん:2008/07/27(日) 13:06:10 ID:MJAhhqIR
1発描きで短時間でもすげー絵を書いちゃう人もいるけどね
そういう絵もすごいが、細部まで緻密にこだわり抜いて描き込まれてるのに
統率があって完成されてる絵っていうのも好きだ

時間かけたって駄目な奴が描けばヘタレ絵にしかならん。
時間かけていい絵が描けるなら、それはちゃんと作品になる。
漫画じゃそうも言ってられないけどな。
164: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 02:06:59 ID:80Wis5DB
絵関係の板で自分の漫画の描き方をボロクソに叩かれた…
すごいへこんだ
特に悪いことでもないしやってる人いっぱいいるのに、
なんで人の趣味を否定しないといけないんだろ
165: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 03:07:28 ID:CzSh2ELr
>>164
ん、具体的にどういうことを?
アドバイスとは違って?
166: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 04:46:43 ID:80Wis5DB
>>165
詳しく描くと叩いた人たちにまた見つかるかもしれないからごめん。
アドバイスではなく気に入らないから罵倒ってかんじだったよ
「お前の描くもんはゲロみたいなんだろうなwww基地害きめえ」とか
「何が心込めてるだバーカ!叩かれるのが嫌ならとっとと死ねカス」とか色々だよ
167: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 08:33:51 ID:CzSh2ELr
>>166
見つかりはしないと思うが言いたくないならいいや。
ま、相談するとこが悪かったんだね。でも心こめてるとか言うとかなりの確率で叩かれるのでコメントするなら無難な言葉を選んだ方がいいよ。
それと煽られてもスルーで。じゃないと2ちゃんは悪影響を及ぼすよ、メンヘラ的に。
168: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 08:40:27 ID:80Wis5DB
>>167
結局俺が悪かったってか。
いつも俺が悪い悪い、ひどい言葉を言った奴のことなんか誰も責めないんだもんな。
こんなだからメンヘラが増えるんだよ
死ね
169: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 10:58:23 ID:CzSh2ELr
>>168
……お大事に
170: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 12:51:18 ID:3Px+MaU+
うわ、キモ。
嫌な事を自分からなるべく回避出来るようにアドバイスしてくれてんのに。
そんなだから馬鹿にされるんじゃないの。
もっと自分自身をまともにしようとする努力位しろ。
その部分だけはメンヘラって事に甘えるな。
173: 優しい名無しさん:2008/08/13(水) 18:29:10 ID:CKkLHnl5
受けるかどうかはともかく、キチガイの人間が描くモノがある意味面白いのも事実。

物事に対して変に固執してたり思い込みが激しかったり、
そういった作者の人間性が垣間見えて、自己を表現をしている意味では最凶。

他人の目を気にしながら、大人しい作品を作っているのより目立つ。

受けるかどうかはともかく。
183: 優しい名無しさん:2008/08/18(月) 16:45:43 ID:/Z/mKhLf
あーやっぱりだめだ。どこの就職も無理だ。
絵だってプロを目指すにしても、到底今の自分では無理だ。
しかしこの分野なら唯一がんばれる。無理だとしてもがんばれる気はする、
けど絵を描くにしたってやはり対人は関係してくるだろう・・
それに何の絵を描いてるか家族に知られるのも嫌だしな・・
自分のやりたいこと。絵だ。絵を描くことだ。答えは決まっている。
でも、はあ・・
185: 優しい名無しさん:2008/08/21(木) 20:28:23 ID:EJsMD/LB
俺なんか昔エロ絵を描いて片付け忘れてたら、次の日の朝に机にきれいに整理されて置いてあったぜ。
普通の絵ならまだよかったんだが。
高校か中学の頃だったからまだ性への目覚めとして見られていたに違いない。
そういうことにしておこう。

最近ちょっと元気出てきだしたし、とりあえず何でもいいから描くだけ描いてみるかなあ。
187: 優しい名無しさん:2008/08/21(木) 22:44:02 ID:aLxCN8qp
しょこたんのように、いや、しょこたんは美人なのでちょっと嫌なのだが、
とにかく超オタクで引くとかそういう感性を一切持ち合わせていない
超超腐女子ヲタクと一緒に絵を描いてみたい。そう思う一方で、
仮に相手が腐女子であろうが対人恐怖のおれでは無理だろうという、
欲求と現実のこの矛盾。
189: 優しい名無しさん:2008/08/22(金) 17:55:48 ID:htZsZLeL
>>187
たとえ超腐女子だろうが、絶対に引かない人間なんていないだろ。
そういう妄想の中だけでの人物を求めるために漫画を描くのさ。
209: 優しい名無しさん:2008/09/03(水) 05:02:12 ID:E8IX8EQu
漫画のキャラや世界観の設定ばかりやって
肝心の作品の方はネームすら作ったことがない
どこの中学生だよ俺

そもそも画力が無さすぎるので暫く絵の練習します、大人しく
255: 優しい名無しさん:2008/09/14(日) 23:32:21 ID:imuQsldT
メンヘラ向け漫画雑誌ってないかな
人が死ぬ話ばかり考えてしまう
だれか作ってくれー
256: 優しい名無しさん:2008/09/15(月) 08:05:35 ID:il842XTM
>>255
さすがに雑誌まるまるってのはなw 雑誌として立ち行かないだろう
そういう話が実際どんだけ需要あるか、受け入れられるかって考えると
キビシイかなあと思っちゃう

自分も、割と幸薄い話しか浮かばないw
297: 優しい名無しさん:2008/09/28(日) 15:48:59 ID:Jgmn6cDz
ここは優しい人が多いのに何で外に出るとみんなあんなに怖いんだろ
298: 優しい名無しさん:2008/09/28(日) 19:26:13 ID:6TaB2SEI
そう、だからこの世の生き物すべてメンヘラになればいいのだ。
そうすれば痛みを分かり優しくなれるはずだ。
299: 優しい名無しさん:2008/09/28(日) 19:29:09 ID:6TaB2SEI
それを真の優しさ、幸せと呼べるのかはわからないが、誰もが平等に生きられるはずだ。
今の世の幸せなど、所詮一部の人間しか見出せない限られた幸せに過ぎぬ。
300: 優しい名無しさん:2008/09/29(月) 00:23:16 ID:6sqo/HHb
全員がメンヘラでも格差はあるだろうな。
そもそもメンヘラが優しいのって辛い思いしてるからなので、全員がそうなら劣等感も生まれないしただの狂った世界になると思う。
結局今の世界で折り合いつけながら生きてくしかないんだよね。
つーかこれで一本漫画描けそう。
301: 優しい名無しさん:2008/09/29(月) 00:28:59 ID:iCpmJFvc
なるほど。そういう発想の転換いいね。
313: 優しい名無しさん:2008/10/03(金) 02:40:35 ID:EX4jRf3I
メンヘラになってから、漫画家になるの諦めた。
思えばそんなに漫画好きじゃなかった。自己表現するのは好きなんだけどね。
持ち込みに行ったら、絵が良かったら100点だけど、
今のままじゃ10点(たぶん本音は0点)だねって言われた。
健康なころから漫画家になれなかったら死のうと思ってたから、
キチガイになっちゃったし死のうと思う。さようなら。
316: 優しい名無しさん:2008/10/04(土) 01:09:06 ID:I1Lc4xAo
>>313
俺なんて漫画家になりたいくせに持ち込みすら行ったことないんだぜ。
性格か病気かやる気にものすごくむらがあるし、漫画を好きかどうかなんて百回くらい疑った。しかもヒッキーだし。一般に漫画家に必要と言われる人間としての経験なんてティッシュペーパーより薄いんじゃないだろうか。
こんな落伍者ですら人生も漫画も諦めてないんだから、持ち込みまで行けて後は絵だけって評価されたあなたが死ぬこたないさ。
絵がよけりゃ百点なんて真に才能ない人には言わないと思うな。発破をかける意味でその編集さん言ったのだと思うよ。だからまだ失敗してないぜ。
315: 優しい名無しさん:2008/10/03(金) 08:39:25 ID:rSXZJ/zD
漫画を人間に例えるなら、ストーリー=性格、絵=外見、だと思う。
外見を変えるのはまだ簡単だけど、性格変えるのは難しいもんだぜ。
女性が化粧うまくなって綺麗になっていくように、練習すれば絵はうまくなるもんだ。
とにかく描こう。
俺も上手いとは言えんが、数年前の自分の絵なんて目もあてられないぜ。
316: 優しい名無しさん:2008/10/04(土) 01:09:06 ID:I1Lc4xAo
>>315
整形ってレベルでうまくなってく人いるけどな。
けど正直ストーリーがあれば絵はほどほどでいいと思う。描いてりゃそのうちうまくなるだろ。
俺の絵は今も下手だが、数年前は壁画レベル、いや他と比べるのすら失礼な感じだった。あれで「俺って天才だ」ってニヤニヤして絵を見せびらかしてたんだからもう……。
335: 優しい名無しさん:2008/10/07(火) 20:58:53 ID:83PAh2U9
ものすげーノリノリで話考えて素人なりにかきはじめて、ある程度作業進んだところで
「あれ、なにこれツマンネ」と我に返る&意気消沈
メンヘラらしいといえばらしいのか
336: 優しい名無しさん:2008/10/08(水) 04:38:24 ID:Pjs5cHys
>>335
さっきまではめちゃめちゃ面白いと思ってたのに、一日置いて読み返すと「俺、才能ねーのかな……」くらいに落ち込むことよくあるわw
でもそれメンヘラだけじゃなく漫画描きみんなにあることだと思うぜ。
んでもってプロからのアドバイスによく書いてあるのは「そう思っても最後まで描き切れ!」ってこと。
気に入らなくて毎度毎度ネーム書き直してたらいつまでも完成させられないので、とにかく完成させることが大事。
最初から名作が描けるわけがねーんだから、自分のハードルあげすぎないでいこうぜ。
337: 優しい名無しさん:2008/10/08(水) 09:27:35 ID:fcd4aoa3
>>336
おおお、そうなのか。メンヘラを理由にしちゃいかんね。
自分の集中力と才能の無さにちょうど落ち込んでいたところですw
最後まで描ききって完成させる事、か。一度はやってみなくては
アドバイスありがとう。やる気が戻ってきたかも!
いい年して初心者だけど、がんばるわー
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メンヘラだからこそ漫画描こう!
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1213110243
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