発達障害について語ろう


1:優しい名無しさん:2015/03/31(火) 22:54:26.29 ID:V1PxNSMw.net
自分が発達障害じゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、発達障害について語りましょう。

【自閉症】
3歳位までに発症。他人との社会的関係の形成の困難 言葉の発達の遅れ 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動

【高機能自閉症】(AS)
上記自閉症の内、知的発達の遅れがない人

【学習障害】(LD)
知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用が著しく困難

【注意欠陥/多動性障害】(ADHD)
年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び/又は衝動性、多動性が特徴

【広汎性発達障害】(PDD)
社会性の獲得やコミュニケーション能力の獲得といった、人間の基本的な機能の発達遅滞が特徴
自閉/ASと同じく、PDD/高機能PDDがある

上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。
5:優しい名無しさん:2015/04/02(木) 18:34:34.49 ID:1tPriH96.net
発達障害って元々貰える能力の配分が少ない上にそれを均等に分けちゃってるから
どっちつかずでガチ障害者より悲惨なんだよな

恵まれてる人
150の能力貰って
力に50
メンタルに50
知能に50

普通の人
100の能力貰って
力に30
メンタルに30
知能に40

障害者
60の能力しか貰えないので
力に35
メンタルに20
知能はいっそ切り捨てて5

発達障害
同じく60の能力しか貰えないのに
力に10
メンタルに10
知能に20ってふうに

しかも中途半端に知能に多めに振ってるから見ただけじゃ誰も障害者とも気づいてくれない
普通の障害者は知能切り捨ててその分、力とかに振ってるからいざというときはパワーを発揮できて
周りを脅かすことができる
14:優しい名無しさん:2015/04/02(木) 23:59:50.69 ID:YExa4PYC.net
大人の発達障害の検査ってどこでやってるんだろう? また、そういう相談って何処でしてるんですか?
16:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 00:15:44.92 ID:WmYjkW1U.net
>>14
診断は主に精神科。
検査だけでわかるもんじゃないので誤解なきよう。診断には生育歴などの詳しい聞き取りが最も重要。
18:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 00:28:14.40 ID:WmYjkW1U.net
相談は各都道府県にある発達障害者支援センターというところでも
受け付けているけど、まともに仕事してないところが多いみたい。
特に自分で調べられる成人は、適当に有名な病院の名前挙げられて終わり。
有名どころはバカ混み、ヤブ医者も多いのであまりオススメしない。
面倒だろうけど自分の通いやすそうな範囲の精神科をピックアップして
ノートに書いて行き、片っ端から電話かけて感触を確かめるという地道な方法。

精神科医が発達障害に対応するようになったのはごくごく最近の事なので、
全く勉強できてない医者も多い。人によって対応がまちまちなので、
一軒目二軒目がだめでもメゲずにじっくり探すことだね。
23:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 09:27:25.87 ID:QyLP9cmE.net
自閉症って水が好きなんだってな・・・
そう言えば、子供の頃から水好きだわ。

今でも水槽持ってるけど、魚よりも水の流れの方が好きなんだよな。

また一つ当てはまってしまった。
25:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 13:22:50.50 ID:o/V3FXBt.net
兄貴自閉症だけど水泳上手だなそういえば
26:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 13:33:22.32 ID:LyM54haG.net
自閉症でも人によっていろいろだよ
建物じゅうのトイレの水を流して便器一個ずつ流れをみつめたり
汲んだ水を指の間から流したりの感覚遊びを永遠繰り返す人もいるし
水圧や温感が痛くてお風呂嫌いとか水滴の感覚が嫌いで汗をかく場面を異常に避けるとか
噛むと液体が出てくる食べ物が一切食べられないとかの水物嫌いさんもいるし
27:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 15:55:33.98 ID:WmYjkW1U.net
>>26
似てるから間違えて覚えてる人いるけど
×永遠と(えいえんとw)
○延々と(えんえんと)だからね。

水見るのが好きでほっとくといくらでもやってるのは、こないだテレ朝かな?
多分テレメンタリーという深夜のドキュメンタリー、
重度の自閉症の息子と、その父親自らが取材する「就活」話で出てきた。
ほとんど会話は成り立たないレベルの子で、水が流れてるのを飽きずに見続ける、
ペットボトル同士で水を移し替えるのを延々やってたな。
29:優しい名無しさん:2015/04/03(金) 16:11:38.20 ID:WmYjkW1U.net
>>23>>26
逆に水の流れが極端に怖いってタイプもいるよね。
自分もその傾向あったと思う。
学校でトイレの水流すのがなぜか怖くて、なんと言うか吸い込まれそうな感覚があった。
個室の鍵はあらかじめ外してすぐ出られるようにしとかないと、怖くて流せなかった。
もちろん流したら速攻で逃げるw
これが小学校高学年くらいまでは続いてたかな。
自分でも何がトラウマでそんなに怖かったのかよくわからない。
前世で何かあったのか?と思う事はあったw
72:優しい名無しさん:2015/04/06(月) 13:05:55.17 ID:LT2wS5gl.net
大人の発達障害をやってるところに予約電話入れたら
幼少期のことを親に聞きたい上に育児手帳や小学校の頃の通信簿が必要って言われたんだけど
親が頑張れ教で、こういう病院の診断うけようとしてるって言い出せない
やっぱ必要なもんなの?こういうのって
子供の頃の記録なんて残ってないしさあ
73:優しい名無しさん:2015/04/06(月) 13:12:15.72 ID:fYJp/g62.net
>>72
自閉症の特徴は幼少期に一番顕著に出るらしいよ
大人になってからのエピソードだけだとどうしても確定診断は出しにくい
76:優しい名無しさん:2015/04/06(月) 16:00:41.74 ID:Hf3VCfTX.net
診断、受けたいんだけど 親はまだらボケだし、学生時代の通信簿とかは
ずっと嫌われてて虐められてたから思い出したくなくて大人になって自分で廃棄。
自分のエピソードと 親代わりの姉からのエピソードしかない。
それでも診断される?それで 違いますよって言われたら辛すぎてタヒねる。
77:優しい名無しさん:2015/04/06(月) 17:07:17.98 ID:fYJp/g62.net
>>76
正直、医者によって診断基準はだいぶ違ったりする
障害特性(どれだけ社会生活に支障が出ているか)を重く見てくれる医者なら多少グレーなところがあっても全然診断してくれるし典型的な特徴がなければ全く診断しない医者もいる
でもいずれにせよ現時点で社会的に躓いてたり困ってることがあるなら何かしらのサポートはしてくれるからそれを求めてるなら行ってみるといいと思うよ
サポートなんかいらないただ診断が欲しいだけなんだって姿勢ならどっちにしろかんばしい反応は返ってこないからそこは気をつけてね
発達障害の診断はあくまで社会生活のサポートが目的だから
80:優しい名無しさん:2015/04/06(月) 18:33:33.01 ID:IGF5bVTD.net
>>72>>76
親がそういう人間なので連れて来れないって言うしかないな。
判断材料は多ければ多いほど良いが、無いならもう仕方ないからその中で判断するしかない。
自分の記憶、他人の記憶、残ってる資料を出来る限りかき集める。
あとはあなたの症状と、先生のスタンス次第。対応は医師によってかなり違うから。
一人目でダメだとしても諦めずに、納得行く対応してくれる先生を探す。
81:優しい名無しさん:2015/04/06(月) 21:08:07.27 ID:CHQESP9X.net
実際両親との折り合いが悪くてこられません、でも診断は欲しいです、って人は
相当程度たくさんいるんだろうと思う

それ自体は必ずしも悪いことじゃないと思うけど、理想的には
診断はなかなかつかないかもしれないけどまず対症療法の治療をしよう、
診断の意義と必要性、可能性についてはゆっくり相談しよう、ってできるのが
いいお医者さんなんでないのかなと思う

診断だけして治療法はないです、とか本人が欲しい診断と治療を提供、とかのお医者さんに
どうこういう意図はそんなにないけどちょっとはないでもない
95:優しい名無しさん:2015/04/07(火) 14:51:48.24 ID:GFzSygsw.net
>>81
前通ってた所で薄ぼんやりと境界性とADHDが混ざってる感があるとかって言われながらも
半年以上、日常の苦労話&自己暗示催眠みたいなのばっかりで全然前に進まなかった
自分としては話を聞いてくれありそれに対するカウンセリングはありがたかったけど
自己催眠みたいな療法がどうしてもなじめなくて、それで辞めてしまった
その時は言わなかったというか先生の顔色見ちゃってて、すごく楽になりましたとか言ってしまってた・・・・
こんなバカらしいし意味を感じないし、変化も感じませんってはっきり言って、
次のやり方を探してもらったほうがよかったんだろうかと
今更思ってる
96:優しい名無しさん:2015/04/07(火) 15:27:38.23 ID:qFFwBrLW.net
>>95
言ったらなにかしら違ったかもね
もちろん違わなかったかもしれないけど

超理想的にはそういういい顔しいの言い出しにくさも診断よこせ系前のめりも
治療目標の設定、共有、達成に向けてゆるめてくれるのがいいお医者さんなのかなと思うけど
もしやわりとすごく無茶な要求をしてるのかなとも思う真相は不知
97:優しい名無しさん:2015/04/07(火) 16:11:03.32 ID:GFzSygsw.net
>>96
まあそうだろうね・・・
その病院の前に通ってたところでは、馬鹿正直にあれこれリアクションしたら、
もうこなくていいよくらいな態度されたこともあったし
なんかもう難しいわ。どうしたらいいんだろう・・・
医者との関係すら難しいし怖いわ・・・
178:優しい名無しさん:2015/04/14(火) 14:00:25.15 ID:JYbAcvgw.net
自分が人格障害なのか発達障害なのかわからなくてモヤモヤ。ここ2年間くらい悩んでて、昔の自分のキチさ加減に 迷惑かけた人々に申し訳なさすぎてタヒにたくなる。
発達障害かもしれないと思うのは、たくさん思い当たるんだけど。
記憶能力が偏ってたり 話聞いてるハズなのに頭に入らないとか
片付けがうまくできない、抽象的な指示されると意味がわからない など。
さすがに自分の母親が亡くなって、自分が火葬手続きや納骨もしたのに
何年の何月にしたか 記憶がない・・・
185:優しい名無しさん:2015/04/14(火) 20:44:03.62 ID:hXEeX21B.net
>>178
私もあまりに怒りが抑えられないから人格障害疑ったな
でも発達障害の症状で当てはまる事多いし…
なお人格障害のセルフチェックでは妄想性・スキゾイド・回避性が高いと出る
180:優しい名無しさん:2015/04/14(火) 15:38:17.31 ID:mFTZLPp+.net
>>178
俺もにたような感じの部分を抱えてる
親が異常なほど頑張れ教なのと、普通信者なので辛くてしょうがない
182:優しい名無しさん:2015/04/14(火) 17:57:54.28 ID:JYbAcvgw.net
>>180
うちの親は テレビで『片付けられない女達』みたいな特集見て、発達障害っていうのがあるというのを認識したらしいけど、自分の子が発達障害かもしれない、とは思いたくないみたい。
親の気持ちになって考えたら、認めるのはすごく辛いんだと思う。
259:優しい名無しさん:2015/04/21(火) 18:27:51.30 ID:djssGZdN.net
おお、こんなスレがあったんですな・・・。
親に発達障害かもしれんって言ってみたけど、働く気がないからだとか周囲と話さないからだとか、
挙句に自分で強くなる気がないからと言われた、
そんなことができたら苦労しないんだが・・・。
仕事はしたい、でも覚えられない。ミスばかりで迷惑かけてばっか。
寝れない日々を過ごしてるんだけどな。
結局認めたくないのかねぇ・・・。
281:優しい名無しさん:2015/04/22(水) 11:58:17.14 ID:72HzNBYu.net
上司にADHDであることを打ち明けたらミスが起こらないシステム作りをしてくれた。書類関係は全て2人以上に確認してもらってから提出するシステムを考えたのだが、そのチェックする行為を完全に忘れてしまったことでミスして朝から説教。

いくら障害持っててもそれはあかんぞ!って正論言われやっぱこの仕事無理だなと感じたぜ
284:優しい名無しさん:2015/04/22(水) 14:32:15.53 ID:3TbP4u8E.net
>>281
それだけヒューマンエラーのリカバリがされてても抜け落ちるから「障害」なのにな・・・
ただ普通はそこまで考慮してくれないよ。いい上司だわ
282:優しい名無しさん:2015/04/22(水) 12:12:13.17 ID:URqElAH+.net
めちゃくちゃいい上司だな。
309:優しい名無しさん:2015/04/23(木) 22:34:52.58 ID:V77cJJH5.net
ビジネスマンが会社帰りにふらっとカウンセリングでリフレッシュ~
みたいなクリニックを探すべし。

リーマンは金ないから、ビジネス街にあるクリニックは安価よ。定食屋も。
313:優しい名無しさん:2015/04/24(金) 06:35:08.17 ID:an2X34LM.net
片田舎では診療できるとこがないな。都会に住んでる人が羨ましいわ。仕事休んで行けばいいんだろうけどさ...。
350:優しい名無しさん:2015/04/27(月) 12:12:19.66 ID:qwmafy6R.net
ネットで発達障害のあなたでも向いてる職業、みたいな自己診断やると
健常者の中でもエリートマンがやる様な職業ばっかで出てきてクソの役にも立たなかった
発達の中でも特化才能ある奴向けやな・・
向かないのは管制官とか出てきて「・・。」ってなった
もっと現実的な職業あげてくれよ
355:優しい名無しさん:2015/04/27(月) 18:22:37.42 ID:zHdupgez.net
>>350
分かる分かる
研究者になれるようなスペックの人間がゴロゴロ存在するわけないよね
そもそも研究者だって天才的な研究者以外は
研究施設での上下関係とか研究費を出してくれる企業との付き合いとか
普通にコミュ力いるよね、想像だけど

メンタルヘルスの本で
発達障害持ち(未診断)の若者が大学入学後から周囲とうまくやっていけず
不登校や引きこもりになる症例が載っていたんだけど
「このような症例は理系のX学部に多い」と締めくくられていた
(学部は伏せられていたが、おそらく工学部あたりか?)
研究者として成功するより↑の症例みたいなパターンに陥るパターンの方が多いと思う
362:優しい名無しさん:2015/04/30(木) 22:10:53.35 ID:uxZinOCE.net
>>355
今どき物作ったり開発するのもチームでやるし
それこそIT系なんてコミュニケート能力がまず無いと無理だからね
352:優しい名無しさん:2015/04/27(月) 12:27:29.10 ID:O6xT8qiM.net
わかるわー
営業が向かないとかはわかるけど現実的じゃないものばかりでてくるよな
543:優しい名無しさん:2015/05/10(日) 10:30:58.25 ID:1VgBPU41.net
ここのみんなはどういうことに困っている?
俺、優先順位付けづらいとか、計画立てるのが苦手とか、時間の見積もりがとても苦手とか、コミュ障とかなんだけど…
546:優しい名無しさん:2015/05/10(日) 13:43:25.01 ID:oDLGeBn+.net
>>543
それ全部と物忘れ、ミスの多さ、でまかせが言えない事
556:優しい名無しさん:2015/05/11(月) 11:08:41.66 ID:xuMJEsRM.net
>>543
俺もそれ全部と
時間守れない
仕事に取りかかれない
始めても気が散る
ノリ出すと全部片付くまで帰らない 徹夜はデフォ

片付け終わったあとの虚脱感ったら無いね
すり減るわマジで
886:優しい名無しさん:2015/06/01(月) 17:25:24.19 ID:+I+JccLm.net
ここにいるみたいな障害に該当するけど未診断の人は巷に大勢いるんだろな
診断されたら人口当たりの比率が思ってたより多いことに気づくかもな
俺的な見立てでは
人口の1/3が正常、残りの2/3を発達障害若しくは人格障害又はその傾向ありで半分ずつで占める
それが解析されれば将来の犯罪性向や精神病罹患可能性などが予測することができ対応するようになる
来世紀かその次の世紀には実現するだろう
発達障害の僕が 輝ける場所を みつけられた理由
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引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1427810066
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