ミュンヒハウゼン症候群・虚偽性障害 Part2

3: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 00:20:13 ID:dW3eTMDT
感心を引きたいが為に虚偽の話をする、いわゆる嘘つき。

自分は病気であると言い、実際に自傷行為をしたり。精神的に病んだと有りもしないエピソードを作ったり。

更に他者にも及ぶ『代理ミュンヒハウゼン症候群』は、自分のこどもを虐待して、自分で病院に連れていったり。

自分が調べたのはこんな感じの事です。けっこう誰もが経験した事ある仮病などの、行き過ぎたものです。
拙い文章で申し訳ありません。
4: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 11:51:57 ID:CopWRUti
自傷行為なしに、実際に軽く具合が悪くてそれに耐えられなくて口に出すのとはまた違うの?

例えば軽症な喘息のせいにして学校休んだりする人もこの病気?
5: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 15:27:17 ID:SZVmZ/az
>>4
実際に病気があれば違うと思う。
軽い喘息でも、出掛けて大丈夫か、支障が無いかは解らないし、出先で発作が出る事もある。
いつ発作が出るか解らない不安を抱えながら無理して出掛けるより、軽くても大事を取ってるのかもしれない。

病気があると、大なり小なり『優しくされたいな』って気持ちは誰しもあると思うけど、ミュンヒハウゼン症候群の場合、それが逆になる。
『優しくされたい。だったらとりあえず怪我するか、病気でっちあげよう』みたいに。
6: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 15:39:43 ID:CopWRUti
>>5
なるほど。
自分この気があるかもと(背骨の病後の痛みやらちょっとした喘息、
花粉症やら何やらで何かしら病院によく行く、家族にそれを話すから)思ってて(自傷は一度もなし)
でも単に痛みや体の不調に凄い我慢弱いだけなのね(^^;

どうもありがとう。
8: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 17:07:17 ID:ShqTbHBc
>>6や普通の人は自分で体調管理しようと努力するけど
境界性は自傷行為や病気を大袈裟に主張する割に、全然自己管理しないんだよね…
自暴自棄というか。

周りの気を引くために病気を作るのがミュンヒハウゼン、病気含め生活全般で自暴自棄なのが境界性?
説明下手でスマソ
9: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 21:36:49 ID:9APCd72P
大げさ病かもな

昔付き合ってた女が「手首を切ったからすぐにきて
と電話がかかってきたが仕事で抜けられないと言っても
血がどくどく出てきた・・ああ・・」と変な声を出したので
住所はわかるからすぐに救急車よんでやる」と言って電話を切ったら
速攻で折り返し電話がきて
本当に人の気持ちがわからない人ね!」とキレられた 

傷はどうした?と聞いたが
はやく見に来なさいよ!」とヒステリー起こされたよ

こんな奴と結婚したら地獄だろうと思う
グズグズうざかったが
避けてたらFAできた

正直助かったと思うよ
11: 優しい名無しさん:2009/03/11(水) 22:42:57 ID:J8FFm9hg
>>9
自傷行為者もミュンヒの例なのか?
何かしら病名を選んでそれに右に習えになるのがミュンヒかと思ってた。

酷い場合ある液体飲んで腎不全起こしたり(普通のはならないよ。書きたくないだけ。すまんね)

ミュンヒ自体精神病だが一生付きまとうような病を自ら選択して
結果そうなってしまうかなり頭の可哀想なかまってちゃんとは違うのか?

ネグレクトに多い現実。
13: 優しい名無しさん:2009/03/12(木) 03:24:54 ID:a4mXYbNU
>>11
自傷の定義が難しいところだけど、後遺症の有無では判断できないんじゃないかな。

ただの仮病レベルから、自殺レベルまであると思う。
15: 優しい名無しさん:2009/03/12(木) 23:54:36 ID:Nzagyplh
レス読ませていただいて、自分に当てはまるかもと思いました。
ちょっとした身体の痛みでもすぐ薬を飲んだり、
「いたた…」と呟いてみたり。
実際の痛みより大袈裟に見せたがってしまう癖があります。
そんな卑怯な自分がすごく嫌です。
止めたいです。
17: 優しい名無しさん:2009/03/17(火) 00:07:40 ID:FJh8tzwN
>>15さん
すごく分かります。気にして欲しいってゆーか…
19: 優しい名無しさん:2009/03/20(金) 23:32:44 ID:RMHHe/3t
母親がこれっぽい。
病気じゃないかってしょっちゅう言ってる。
病院に行って診てもらうよう促しても行こうとしない。
うっとうしい。
しょっちゅう「みんなで死のうか」とか言ってたし。
一人で死ねよって感じ。
25: 優しい名無しさん:2009/05/09(土) 02:05:10 ID:YCD5YgAP
会社にそれらしき人がいます。(中年男性)
ここ2年間で、頻繁に風邪をひく、頭痛、めまい、ヘルニア、
痔の手術、鼻の手術etc・・・必ず術後も、化膿したとか云々で
通院繰り返すし、とにかく休んでばっかりです。
以前の部署でも、休みがちだったって他の人から聞きました。
有給なんて、いつも使い切ってマイナス!!
一度、喉に出来たというデキモノ?も手術するって言っていたので、
暫くして、状況聞いたら、「あっあれ? 自然に治りました」とさ。
もっと凄いのは、この人の家族(母、妻、子供2人)も、
代わる代わる病気や怪我をするので、この人が看病したり、
面倒みたりして会社を休むというもの・・・。
骨折、盲腸、心臓が悪い、車にぶつけられた、水ボウソウetc・・・
家族でいつも必ず誰かが病気か怪我か入院していると思う。
(これが全て事実なら、呪われた一家ですね)
会社が野放しにしているのも呆れるけど、病気・・・っていうところが
ポイントなんですね。
26: 優しい名無しさん:2009/05/09(土) 12:58:57 ID:5HRiigS3
>>25
その人会社に診断書は出してます?
家族の病気は怪しいな…。代理もあるかも。
ミュンヒは診断書を出せとか、医者から話が聞きたいとか言うと、見苦しい嘘ついて徹底的に避けるよ。
同情すると調子に乗るから、徹底的に冷めた反応あるのみ。
28: 優しい名無しさん:2009/05/09(土) 22:35:58 ID:rw/3EOtA
仕事休む口実に病気を利用しているような場合でもミュンヒハウゼンってことになるの?
29: 優しい名無しさん:2009/05/09(土) 23:23:02 ID:8KnKFB/z
>>28
それは、ただの仮病なんじゃないの?
「あ~今日は、会社行きたくないなぁ~」っていう時、
体調不良・・・ってことで休む・・・とか。
ホントにごくたまにだったら、
こういうサボリも気持ちをリセットさせるのに有効らしいですよ。
(ちょっとやましさも感じつつ・・・がミソ)
これが無意識?・・・なのかは分からないけど、
当たり前になっちゃうところがマズイのです。
ミュンヒハウゼンかどうかは専門家ではないので判断出来ませんが、
本当の病気と虚偽の病気の混合なのでは?
ヤツは、メールで休みの連絡をしてきますが、
やたら、事細やかに症状の説明がされています。
(具合悪いとそんなに詳しく書いている余裕ないのでは?)
ミュンヒハウゼンではないにしても、
何らかの心の病だとは思っています。
31: 優しい名無しさん:2009/05/10(日) 12:52:19 ID:sh52IZN3
前に、ボダと思われる知人を愚痴ったら、代理ミュンヒハウゼンでは?と言われた。

知人は自称鬱+パニで、自分の子供を虐待していた。
こっそり子供をつねったり暴言(○○はブタだ、焼かれちゃえ、とか)を耳元で言い続ける。
そのくせ子供が情緒不安定になると「この子おかしい」と不安がって、あちこちに相談。
大きい小児科に入院させて検査受けたり、児童相談所、学校カウンセラー、小児精神科など。
でも相談先で嘘ばっか言う。
歩き始めた年齢や病歴さえ正直に言わない。意味不明。
診断名が身体的・明確なほど喜ぶ。「愛情不足」とか言われると即座に記憶から抹消。

そのうちに被害妄想がひどくなり、うちに夜中に電話してきて、
「うちの子を棒で殴った、私は見たんだ」とかワケの分からない文句をつけられた。

その時、統失なのかな?と思った。あまりに妄想を信じているので。
ボダも酷いと統失と似てくるって聞くけど。

ボダや演技性の中に虚偽性障害があるとすれば、ボダと代理ミュンヒは並存するんだろうけど。
いや、この知人が代理ミュンヒとは限らないけど。
とにかく詐病にしても洗脳されたみたいに信じきってて怖かった。
43: 優しい名無しさん:2009/06/06(土) 14:23:10 ID:86cPiLUY
ボダとミュンヒの違いといえば
自傷の度合いが違うって感じでしょう。ミュンヒの場合、リスカとかにとどまらず、まさか!ってこともします。また隠します。
ボダは、見て見て、聞いて!って感じで周りも勘弁してよ~ですが、
ミュンヒは、周りにそう思わせない、可哀想、よくやってると思わせたい、周りも思う、感じ。
62: 優しい名無しさん:2009/07/11(土) 14:48:13 ID:nuHdrXpD
周囲の注目を引こうと病気を詐称したり、
人前で薬飲んだりするのは演技性人格障害の特徴。
演技性は悲劇のヒロインを演じる為なら息を吐くように嘘をつく。

病院付き添ったら、行く前は散々どこが具合悪いだの騒いでた癖に、
無理矢理連れてこられたとか言い出して唖然とした。
後日、1人で病院に行ったらしく、人並み以上に元気に働いてるのに
重度鬱を装ってリタリンの処方箋ゲットしてきた。

>ミュンヒは診断書を出せとか、医者から話が聞きたいとか言うと、
>見苦しい嘘ついて徹底的に避けるよ。


ミュンヒは病院めぐりして医者や看護婦まで騙す患者の事。
自分の望む診断がつくまでドクターショッピングして、
検査やら手術やら不必要なことも進んでやる。
重病人であるために命をかけるようなやつであって、
周囲を騙すだけのただの仮病とは違う。
63: 優しい名無しさん:2009/07/15(水) 03:12:15 ID:EXyOjz7M
知り合いに病気ネタに限らず常に嘘つきな奴がいる。
多くの嘘が一気にバレ、対応しきれなくなった時の言い訳は

病院に行ってみたら重い鬱病で判断が出来なくなっているらしい。
強制入院であるところを通院で勘弁してもらった。


とのことだった。
強制入院はそんな簡単に勘弁してもらうことは出来るのか?

嘘だと指摘してやりたいが、ガチで鬱だったらある意味怖いので
指摘できずに自分がモヤモヤしてます。
64: 優しい名無しさん:2009/07/15(水) 14:20:41 ID:L9Ojr73n
>>63
強制入院って今使わない形態なんだけど
措置入院か医療保護入院のどちらかだろうが
指定医が診察する、自傷他傷の恐れあるなど条件があるよ
措置なら知事の許可が必要だし相当な事件やらかさないと対象にならないだろう
その知り合いは医療保護入院と言われたんだろうか?まあたいてい有無を言わせず連行されるもんだけど
まして本人いわく判断能力ないわけでw
ある程度病識があり服薬を必ず守るとか条件つきで様子見することもなくはない
(しかし「マジに判断力ない病人」は病識ないもんだがw)
医療保護は本人が拒否しても保護者が同意すれば強制的に入院
知り合いが嘘言ってなければ家族が入院を拒否ったか、あるいは本人の虚偽申告かw
65: 優しい名無しさん:2009/07/15(水) 20:55:43 ID:HTZDvzjF
>>63
100%嘘。妄想だと言われて、ハイそうですか
なんて納得する精神病患者はいない。
自殺の恐れもないのに強制的に入院も無い。
66: 優しい名無しさん:2009/08/09(日) 20:44:25 ID:OAEKx/zr
保守あげ

もう少し知名度が上がったら良いのにね。

とりあえずざっと見た感じ、
・身体張って病人になりたがる>ミュンヒ
・その役目を他人にやらせようとする>代理ミュンヒ

かな?
仮病を使いまくるボダ系の人達の症状も同じく考えて良いのかな?
67: 優しい名無しさん:2009/08/09(日) 21:08:02 ID:iGP9ku2u
病人としてみんなに注目されてチヤホヤされたいって発想が
根本にあるなら、演技性のほうが近いと思う
ボダは本人の感じる苦痛が周囲から理解されないだけで嘘ではない
76: 優しい名無しさん:2009/08/28(金) 23:33:20 ID:EAeKb+Fn
いろんな病気が検査でわかるようになってるし
病気のふりをしても、検査の結果と症状が矛盾したりしないのかな。
そんなに簡単に病気のふりなんてできるものかな。

一過性の風邪とかならともかく。
77: 優しい名無しさん:2009/08/29(土) 00:56:27 ID:RYPjHRuj
医者を騙すのは容易ではないが
周りの人間に関しては騙すというよりは振り回すのは簡単。
「嘘だろ」と気付いてもその言葉は言いづらい。
普通は良心が働くから、嘘っぽい話だけど本当だったら気の毒だし
疑う自分は悪なのか?と迷う。
良心のある方が被害を受けるという訳だ。

嘘を付く病気なのだと考えると、冷たい言い方だが
身内でもない限り、見捨てるしかないのだと思う。
他人が治せるわけでもなく、そういう病気なのだから
憎んだり恨んだりすることも出来ない。

矛盾点を挙げ、嘘だろと問いつめたことのある方!
彼らはどんな悪あがきで逃げましたか?
57: 優しい名無しさん:2009/07/02(木) 09:56:49 ID:t5MwWUnb
なりたがり解離性同一性障害の詐病ってか虚偽性障害の人いるよ
ちょっとした親からの暴言を虐待だった、それ原因で病気になったと大袈裟に言ってまわる
裕福な家の生まれでいつもみなの注目浴びたい人
人格の名前も自分で名付けたらしい漫画みたいないかにもなんちゃってDIDなかんじ
ずっと周りを振り回してきたが、今は人格統合(笑)している途中だという
もう彼女の詐病に気付いて誰も構わなくなったから、病気をやめる(笑)引き際つか口実にしたいんだろう
他患が、こども人格に変化(笑)したときに構ってもらえるのを羨ましいと思ってたらしいが
おそらく同一視して自分もこの病気になれば優しく同情してもらえると考えたんだろう
誰もまわりにいないと解離しない、つかやりがいないんだろう
本人大まじめに闘病してるからなんつか痛々しい




【ミュンヒハウゼン症候群・虚偽性障害】
引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236697387
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