精神病者による運転免許取得・更新 Part2


1: 優しい名無しさん:2013/12/09(月) 07:23:25.88 ID:UvAV/jKp
統合失調症の罹患者は、運転免許の取得・更新時に正直に申告すると、
まず運転免許を所持出来るか審査され、所持出来るとなっても診断書の提出を1年毎に要求されます。

もし重大事故を起こした時に刑事裁判で有利になるようにと正直に申告している人、
または面倒な手続きがあるので申告していない人も居るでしょう。

統合失調症の運転免許取得・更新時の病名申告について議論しましょう。


前スレ
統合失調症の運転免許取得,更新
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1358512668

2: 優しい名無しさん:2013/12/09(月) 07:27:25.35 ID:UvAV/jKp
■虚偽の申告で免許を取得、更新すると罰則が適用されます
 公安委員会は、運転免許受験者や更新者に一定の病気の症状
(※)等の質問をすることが可能になり、症状があるにも関わらず虚偽の回答をして免許を取得または更新した者は、
1年以下の懲役又は30万円以下の罰金刑を受けることになります。

 また、病気の症状がある患者を診察した医師が、任意で患者の診断結果を公安委員会に届け出る
ことができるようなります(※医師の守秘義務の例外となるよう法的整備がなされています)。

■病気が疑われる事故運転者には暫定的な免許停止が可能に
 このほか、交通事故を起こした運転者が一定の病気に該当すると疑われる場合は、専門医の診断による取消処分を待たずに、暫定的な免許の停止措置もできるようになります。


 ※一定の病気とは、具体的には、てんかん、統合失調症、再発性の失神、無自覚
 性の低血糖症、そううつ病、重度の睡眠障害、認知症などで、自動車の運転に支
 障を及ぼす恐れのある一定の症状があり免許の拒否あるいは取消処分の対象とな
 るもの/症状がなければ対象外(参考:道路交通法施行令第33条の2の3)。
4: 優しい名無しさん:2013/12/09(月) 08:38:24.53 ID:FMOyveCc
病名は申告しなくても良いんでしょ?
5: 優しい名無しさん:2013/12/09(月) 09:58:56.88 ID:UvAV/jKp
>>4
免許更新時の裏書き署名の

・病気を原因として又は原因は明らかではないが、意識を失ったことがある方
・病気を原因として発作的に身体の全部又は一部のけいれん又は麻痺を起こしたことがある方
・十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず、日中、活動している最中に眠り込んでしまうことが週3回以上ある方
・【★】病気を理由として、医師から、免許の取得又は運転を控えるよう助言を受けている方【★】


の四項目目
「医師に運転を控えるように言われている」
に当たるかどうかです

「医師に運転を控えるように言われている」に該当したら
別室に連れていかれて病名が聞かれます


医師が公安へ密告するのを合法としたため
無申告で1年以下の懲役又は30万以下の罰金が課せられる可能性が出てきてます
14: 優しい名無しさん:2013/12/12(木) 01:03:08.52 ID:0K8gzd36
自動車の運転に支障を及ぼす恐れのある一定の症状があるか
なければ対象外

医師に運転を控えるように言われているか
言われてなければ対象外

この2つに該当しなければおおむねOKか?
60: 優しい名無しさん:2013/12/17(火) 17:24:36.46 ID:nOrtpvPf
糖質も余程酷くない限り更新はいけるみたいだけど診断書の再提出1年ってのが
スタンダードっぽいな
75: 優しい名無しさん:2013/12/18(水) 17:51:41.99 ID:rBOLwlZI
没シュートなら没シュートで仕方ないか。
免許の維持費かからなくなるもんね。
医学的理由なら周囲も納得せざるを得なくなるしね。
診断書出すくらいなら返納も視野に入れとくか。
76: 優しい名無しさん:2013/12/18(水) 18:24:57.62 ID:AANRqCre
>>75
重度の統合とか年金手帳貰ってなければ
更新は確実にできるだろ
返納しなくてもいいでしょもったいない
80: 優しい名無しさん:2013/12/18(水) 22:45:36.23 ID:rBOLwlZI
>>76
実は…厚生3級もらってるし障害手帳も持っているorz
でも主治医から運転禁止とか言われてる訳でもない。
ならば、厚生3級から診断書料出せば?って思ったでしょ。
運転免許自体、自動車学校のお偉いさんを紹介されて、無理矢理取らされたようなものだから、免許証には思い入れの欠片もない。
病前から運転が×だったし、二度と運転することは無いと思う。
127: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 16:14:46.00 ID:eYVmH5CJ
精神疾患でも控えるように言われてない人は関係ないの?
128: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 16:25:16.56 ID:HdaQqGr1
>>127
更新時に出す申込書の裏に書いてある欄に該当しないので
虚偽記載に当たらないから無問題で無申告で更新できるよ
130: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 16:45:17.91 ID:HdaQqGr1
>>127
本来は
向精神薬全てが眠気を伴うため、初診時に薬を処方する時の説明で運転を控えるように患者に伝えるべきなんだが

初診時に説明義務が無いため重度の患者でも言われてない例が存在するってこった
129: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 16:38:17.28 ID:+GEMNHVQ
俺、運転しないでねと昔言われた記憶あるわ
146: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:06:45.48 ID:v8ogNVNb
これくらいの薬の量なら運転大丈夫だと思うって医者に言われたから、
免許の更新、無申告でおkだよね?

てか、向精神薬全てが眠気を伴うってのは真っ赤な嘘で個人差あるよ。
俺はエビリファイだけどまったく眠気こないし、
逆に早朝覚醒で寝ても4時間程度で目が覚めて困ったもん。
147: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:07:50.24 ID:Kvrpif27
精神疾患全部報告ってなると警察の手間も相当なものになるし
判断できる人を急には集められないだろうしいろいろ揉めてそう
150: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:12:47.20 ID:HdaQqGr1
>>146

製薬会社が 向精神薬全てに「眠気を伴う」と公表している

から
個人の状態は関係無く規制対象になるよ
153: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:19:21.08 ID:v8ogNVNb
>>150
製薬会社が責任を取りたくないから例外もあるのに全部眠気を伴う話にして、
運転を控えるように公表してるだけ。

ソースは俺の主治医
155: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:21:48.30 ID:HdaQqGr1
>>153
医者の責任で運転を許可するって形になるから

医師が許可の診断書を出し渋ると言う議題が出てたけどな
149: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:10:54.03 ID:HdaQqGr1
虚偽記載を罰する

向精神薬を飲んでいる人全てが公安への報告義務が生じる

精神科受診者=向精神薬を飲んでる人

以下略



秘密法もあるし、精神病者の払い出しもあるし

本当にナチスの二番煎じだよコレ クソワロタ
151: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:17:04.92 ID:diNUVdiK
それを言ったら風邪薬だって飲めなくなるよ
152: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:18:47.58 ID:HdaQqGr1
>>151
拡大解釈すれば、それも当てはまるよ
事故った時に薬を飲んでるかどうか聞くのは、そのタメだし
156: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 18:25:26.32 ID:HdaQqGr1
軽度のメンヘラでも薬の眠気を伴うを理由に免許が剥奪されて

重度のメンヘラでも医者をたらしこめば免許更新に成功する

って言う矛盾が生じる
173: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 19:14:02.22 ID:Kvrpif27
てんかんが派手な事故起こしまくったせいでこんなことに
てんかんだけ規制でいいのに差別だのなんだので精神病全部ってことになったんだろうな
174: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 19:21:00.56 ID:HdaQqGr1
>>173
違う違う
てんかんの所属会社が、責任能力の欠如を理由に賠償金逃れしたから
てんかんの親が保護責任者って事で民事で訴えられた
175: 優しい名無しさん:2013/12/22(日) 19:27:42.05 ID:HdaQqGr1
>>174
今回の法改正の原因は
・賠償金逃れしたクレーン会社
・出し渋りした保険会社

であって
精神病者はただのトバッチリなだけだよ
256: 優しい名無しさん:2013/12/24(火) 20:14:31.50 ID:7pypiiW7
病院行くな
薬も飲むな
自立支援受けるな
手帳返納
年金も当然やめる
これであなたの免許は確実に大丈夫
266: 優しい名無しさん:2013/12/25(水) 11:04:04.74 ID:Jx0yb+Wm
精神障害者は孤独に運転している方が安全・安定している気がする
他人と一緒にバスとか電車に乗れない人も多いのでは・・・服装の問題や、対人接触的な問題で
何より仕事している人から取り上げるなんてその先は考えてくれているのだろうか
フォローも何も無く、取り上げたら、実質何も出来なくなって、死が早まるだけ
267: 優しい名無しさん:2013/12/25(水) 11:24:00.37 ID:nS3+hoRC
>>266
正論だけど、
まあ、いくら愚痴っても、世間では、「き・・・の戯言」「負け犬の遠吠え
としか、受け取ってくれないわな。

だから、簡単に法案通り、警察も犯人並みに扱うんじゃないか?

どの弁護士も支援してくれないし。
380: 優しい名無しさん:2014/01/07(火) 21:46:10.25 ID:c5tF0wtY
思うんだが、精神病の患者より65すぎた老人たちのほうが運転は非常に怖い。
老人は免許更新時にもっと厳しくすべきだと思う。
381: 優しい名無しさん:2014/01/07(火) 21:51:40.25 ID:CwPjN8Nj
鬱の事故はほとんど聞いた事が無い
老人の人身事故は一か月二三回聞くよ
383: 優しい名無しさん:2014/01/07(火) 22:00:34.34 ID:c5tF0wtY
>>381
だよな、うんうん。
老人の事故は本当に多い。
アクセル踏み間違えてコンビニに突っ込んだとかよくあるし。

老人の免許が厳しくなるとかっていう流れは無いのかねぇ。
386: 優しい名無しさん:2014/01/08(水) 14:26:18.82 ID:SUWClO1W
選挙に良く行くのは老人だからな、規制なんてできないよ。
387: 優しい名無しさん:2014/01/08(水) 14:54:48.93 ID:OoktNK79
>>386
田舎ジジババ票だよね

分かるよ
421: 優しい名無しさん:2014/01/13(月) 16:23:24.29 ID:7jigGQ2v
30才高校中退で運送で生きてきた俺が統合失調症で免許がなくなるって言う

もう人生諦めたよ、もう世帯養う収入は得られん
生涯独り身確定だわ・・・・

もう死のっかな
470: 優しい名無しさん:2014/01/16(木) 01:44:49.17 ID:5sfgmX+l
俺達は犯罪者扱い
軽く事故を起こせば免許剥奪で懲役または罰金
医者に運転のOK聞いてダメだったら更新時のアンケートにも引っ掛かる
逃げ場が無い
本当犯罪者扱いだよ
479: 優しい名無しさん:2014/01/16(木) 22:18:10.08 ID:7xiES1s+
運転に支障なければそのように診断書に書かれて免許は更新できる
運転出来ないという診断書が出るのが確かなら誤魔化さずに運転は断念すべき
無申告で運転して死傷者が出ると、それこそ全ての患者から免許が剥奪されるかもしれない
正規の手続きを経て更新した者を巻き添えにしないでくれ
514: 優しい名無しさん:2014/01/20(月) 18:11:49.73 ID:gDVyxgnN
つか、雑誌広告やテレビ、ラジオの特集とかで周知徹底しなければ
法律改正知らない奴の方が多いと思う

運転免許センターの適性相談室に電話しろとか言ってないで
もっとアクティブに情報発信してかなければ普通にみんな更新すると思うよ
515: 優しい名無しさん:2014/01/20(月) 18:26:32.91 ID:Mf5s7ED2
>>514
あと数か月したら病院にポスター
貼るとちがうかな?でもそれだけじゃー
きずかない方も、いてるでしょうね!
516: 優しい名無しさん:2014/01/20(月) 18:43:50.45 ID:+35Xasew
2ちゃん見てる人しか知らないだろ
517: 優しい名無しさん:2014/01/20(月) 20:40:28.11 ID:Mf5s7ED2
>>516
去年12月1日に施行された自転車の報道は
凄かったよ、それと同じ以上もっと
それ以上あると思います。テレビ、ラジオ、新聞
観てない方は、こそっと、まともな先生だったら
聞いてくれます。免許所持してるか?と聞いてくれます
521: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 10:41:47.86 ID:ReBekMN2
でもアンケート内容が変わる様な法改正の文面だよね
522: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 11:22:57.16 ID:3XETqH7D
>>521
現状でも
精神病の薬飲んでるだけで「医師に運転を控えるように言われている」に該当するんだから
別に変えなくてもよくね
って思ってる
523: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 11:45:30.89 ID:ReBekMN2
>>522
直接、主治医から言われてなければセーフじゃないかな
525: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 12:34:14.04 ID:3XETqH7D
>>523
現状ではOKだよ
医師に運転を控えるように"言われている"

言われてないんだから記入する必要がない

無申告で健常者として更新出来る
524: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 12:24:38.04 ID:zHj6FuQ9
薬局でもらう説明書に運転は~て書いてあるでしょ
527: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 13:55:03.49 ID:RK/OG5id
薬局でもらう説明書には服薬により眠くなる場合があります
眠気がひどい場合は医師に相談してくださいって書いてるだけで
全員が眠くなるとは書いてないし運転を控えてくださいとも書いてないなぁ
528: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 13:57:53.27 ID:dHgZi42H
http://www.info.pmda.go.jp/index.html
ここで飲んでる薬を検索してみればいいよ。
529: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 15:36:50.05 ID:RK/OG5id
素朴な疑問なんだけどさ
そこまでマニアックなサイトで検索しないと出てこない情報まで
一般の患者は知ってないといけないの?

あと、そのあたりの説明を根拠に車の運転を規制しようとするなら
市販の薬レベルでもひっかかるのたくさんあるよね?
それにある年齢以上の人たちでひっかからずに運転できる人
どの位いるかな?
一定の年齢以上の方たちの多くが飲んでる薬の量や種類とかすごいよね?
政治家や警察関係者の飲んでる薬だって運転控えてってのあると思うよ
それでも薬を根拠に規制できるの?って話になりそうだけど
530: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 15:54:22.39 ID:8OLKg75S
>>529
あなたの言う通り間違ってない
違うサイトで見たけど、複数の心療内科と
精神科の先生が国に、抗議してるのを
読みました
533: 優しい名無しさん:2014/01/21(火) 17:08:57.17 ID:3XETqH7D
>>529
問題になってるのは
免許更新時の申告書ね4項目目
医師に運転を控えるように言われている
に該当するか否か

だけで
「副作用が出てなく長期間安定しているのにも関わらず
 服薬だけを理由に免許剥奪するのは如何なもんか」
ってだけだよ
591: 優しい名無しさん:2014/01/25(土) 14:52:30.41 ID:OMvQYwIU
世の中、白と黒だけじゃないんだよね。
グレーとか黙認って大事だよ。

グレーや黙認をなくして白と黒に無理やり分けようとするから
シワ寄せで弱者が苦しむ
592: 優しい名無しさん:2014/01/25(土) 15:03:10.22 ID:mMDsOBUe
だから苦しんでるじゃん、うちら。
593: 優しい名無しさん:2014/01/25(土) 19:47:45.47 ID:1K+zGn2Q
薬処方されているだけで「医師に運転を控えるように言われている」に該当するからね

そりゃあ困るだろう
594: 優しい名無しさん:2014/01/25(土) 20:19:54.93 ID:OMvQYwIU
>>593
なぜ該当? 主治医には運転控えるように直接言われてないよ
あまりに製薬会社や公安側に都合が良すぎる解釈だね
せいぜい、該当すると解釈することもできる程度では?

もし、それが公安側の公式見解ならば医者も患者も公安側すらも
6月からすごい混乱に巻きこまれると予想する。

この法改正、誰が得するの?
極一部の遺族が溜飲を下げて、政治家が通してやったぞと
満足しただけでは?

本当に迷惑な法改正だよな。

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精神病者による運転免許取得・更新2
引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1386541405
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  1. 優しい名無しさん:2014/12/18(木) 09:30:35 ID:-
  2. 統合失調症になって25年、ひきこもりで20年まえにフメンをながした。ここ5年程、調子がよくフメンを取得したいのだが、医師の診断書をとって免許センターに電話相談したところ、免許は交付できない、取得試験は受けられない、と言われた。ほとほと、困っています。







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