精神科・心療内科で毎回何話すの? Part4

201002~1

5: 優しい名無しさん:2008/12/19(金) 10:44:28 ID:eMwo/BDL
>>1さんありがとうございます。


私の診療はいつも5分診療で
先生「どうですか?」
私「〇〇の薬はよく効いてます。でも××は効かないですね」
先生「じゃこれだしときます」

で終了。先生がかなりさばさばした人です。

でも本当はいつも死にたいと思っていて実はご飯も今までの半分しか食べられなくなってて体重も
一ヶ月で5㌔ほど落ちました。

私も先生の淡々キャラに扇動されてぽつりしか話せないのに
いきなりこんな感じの話はできないと思っています。
でも言いたい。
どうしたら良いでしょうか。
9: 優しい名無しさん:2008/12/19(金) 13:31:08 ID:bzCFmOp0
>>5
私もいざとなると、明るく振る舞ってしまう・・・
なんか、先生の処方を否定するようでさ。
よくなくても「薬が効いてきたみたいです!!」とか言っちゃうよorz

でも頑張って現状を伝えたところで、変わるのか?よくなるのか?
と思ってしまう。
訴えの多いウザい患者と思われたくないってのもある。
ここ見て勉強します。
10: 優しい名無しさん:2008/12/19(金) 13:46:55 ID:4U7wMfII
私もマトモな人間を装っている気がする。
でも時には本心が出ているような・・・
先生は自分がどうしたいのか、答を導き出すような感じだ。
的確にポイントをついてくる。
自分は間違っていないと思っていても、
否定されたり、イジメられたりしながら、心が折れてくる。
それを「それは間違っていない。」と言ってくれた。
友人や知人にも話したら、気分が晴れてきた。
19: 優しい名無しさん:2008/12/20(土) 09:59:35 ID:XqVPTYoy
まだ通院一ヶ月半なんだけど、特に何も病名が告げられない。
病気じゃないと思いたい自分にはそれは構わないんだろうけど、なんだか躁鬱と人格障害にかなり当てはまっている。
しかも薬も抗精神病薬なのでなんか更に不安。
病気じゃないと思っちゃうからか、薬を飲むのサボってしまう。
病気ならもっと真面目に薬飲もうと思うタイプなんだが…
病名って可能性の有無だけでも訊いても良いものなの?
精神科に通院するなんて今回が初めてだからどこまで踏み込んで良いのか…。
20: 優しい名無しさん:2008/12/20(土) 10:04:01 ID:umF/3wnP
>>19
もちろん聞いていい。
ただし医者がどこまで回答してくれるかはわからないけど。

「この患者はまだ病名を受け入れる準備が整ってない」と判断しているかも知れないし
ホントに確定診断がまだというだけかも知れないので、答えてもらえなかったからって
「やっぱりショックを受けるような病気なんだ」みたいな思い込みは避けるように。
22: 優しい名無しさん:2008/12/20(土) 22:59:08 ID:xUES/Pk2
ただの精神不安定だと自分では思っているのですが
病名が付かない人もいるのですか?
23: 優しい名無しさん:2008/12/20(土) 23:18:47 ID:tiQzApER
>>22
精神の病気は、病名を付けづらいものだと思うよ。
いろいろ、複合的な人もいるとおもうし。
でも、医者によっては、カテゴリに分けちゃって、サクっと処理する人もいる。
診断書とか、どうしてもつけなきゃならないときもある(カルテも)。

だから、病名が付かないというか、付けづらい面がある…と思うよ。
29: 優しい名無しさん:2008/12/22(月) 00:06:44 ID:lYy/gKBI
何にも考えられないし頭に浮かばないので
取り合えずなんか考えられるようになる薬が
欲しいけど病院にいってそれを話さなければ
ならないのになんにも考えられないので無理
病院に行くなって事か
30: 優しい名無しさん:2008/12/22(月) 00:38:52 ID:iaslnevQ
>>29
何にも考えられないし頭に浮かばないので取り合えずなんか考えられるようになる薬が欲しい
この部分をメモに書いて、あと、
「今自分の状態もよく説明できません」ということと、
その状態がいつから始まったかだけ書き加えて、医師に渡すといいと思う。
そうしたら問診は、うなずく、首を振る、首をかしげる(わからない)とかの、
身振りでこたえられるような質問形式にしてくれると思う。
今の状態つらそうだから、メモ持ってなんとか病院へ。
33: 優しい名無しさん:2008/12/22(月) 01:38:00 ID:8OZ9ZQqr
>>29
正直に何も考えられないと言ったらどうでしょうか?

私は、先生から質問されないと何も答えません。

先生 「どうでしたか?」
私 「は?」
無言が続く。

で、正直に外出もしたくない何も考えたくない死にたいと言っただけ。

時々、医者に、殺意を覚えます。何だこいつって感じで。
薬だけ出しておけば良いんだよと、怒鳴りたくも成ります。
31: 優しい名無しさん:2008/12/22(月) 00:57:19 ID:ILXVwz4m
いい先生だと思うんだけど壁を作ってしまうというか医者が信用出来ない
本当は死ぬことばかり考えていて、自傷も飲酒もするのに、隠している
色々と聞かれても当たり障りのないことを答えている
こんなんだから薬漬けうつのループなんだよね
明日の診察でちょっと話そうと思うけどどこから言えばいいかさっぱり
34: 優しい名無しさん:2008/12/22(月) 01:41:48 ID:8OZ9ZQqr
>>31
洗いざらい全部

ここで注意、死ぬ準備が出来てるなんて言うと、警察呼ばれて連れて行かれますので
【死にたくなる気持ちがいっぱい】 位で良いかと。

警察に連れて行かれて、警察ではい帰って良いよと言われた、鬱病からのアドバイスです。
112: 優しい名無しさん:2009/01/11(日) 15:21:20 ID:6WPwohO8
薬は効いていますかと言われるのですが、いまいち実感がない。
まあ効いているのだろうけど。みんな理解して答えてるのかな?
115: 優しい名無しさん:2009/01/12(月) 01:05:05 ID:CW6ufja+
>>112
確かに、聞かれても判んないよね。
効いてるのかも治り始めてるのかも。
私は家族に客観的な意見を聞いて、
それを話してる。
113: 優しい名無しさん:2009/01/11(日) 19:44:24 ID:j9XEVriZ
>>112
そういう場合はそのまま「いまいち実感がない」と答えたら良いよ。
私も「実感」は無いけど、睡眠時間が変化したり、中途覚醒が増えたりしてるんで
それを報告したら薬が増えた。
116: 優しい名無しさん:2009/01/13(火) 20:57:45 ID:5n4ALO88
毎回毎回以前からある症状で伝えていない症状を新たにメモって渡してるんだけど…
鬱陶しいかな、一回で書けよとか思われてんのかな。
考えがまとまらないからこうするほかないんだけど…。
117: 優しい名無しさん:2009/01/13(火) 21:41:54 ID:AijqQE6o
>>116
わたしもそんな感じですよ。
3週間に1回の通院なんで、どの症状がいつからか良く自分でも分かってないんですけどね。
118: 優しい名無しさん:2009/01/14(水) 09:04:30 ID:urOOcTyP
>>116
「1回で書けない」のも症状のひとつだから、医者はそういうふうに受け取ってるよ。
患者の行動にいちいち鬱陶しいなんて思ってたらやってられないよ。
メモも書かないでだらだら同じこと繰り返して喋って受診時間使う患者だって
山ほど居る。あなたはあなたにできる範囲のことをすれば良いんだよ。
119: 優しい名無しさん:2009/01/14(水) 12:25:35 ID:mVZWXms8
>>117>>118 レスありがとう。
そっか、このままで良いと思うとほっとした。
毎回こうだから「またかよこいつwww」とか思われてんじゃないかと不安だったんだ。
このまま地道に伝えていってみる。
121: 優しい名無しさん:2009/01/14(水) 17:38:53 ID:urOOcTyP
>>119
メモの控えはとってるかな?
できたらコピーを手元に持っておくといいね。
受診前に読み直せば自分の経過を振り返ることもできるし。
133: 優しい名無しさん:2009/01/17(土) 07:28:53 ID:ibk7TXof
メモの流れになったので質問です。

①話すよりメモの方が先生も楽?
②用紙のサイズは?
③ワープロ?直筆(ならば鉛筆?ボールペン?)?
④文字のサイズは?
⑤箇条書きと文章どっちがいい?
⑥どれ位の長さまでOK?
⑦先生が書き込めるように一行空けてかくべき?
⑧強調したい所に線を引っ張ったり、字の大きさを変えてもいい?
⑨絵を書いてもいい?
⑩カウンセラーにもやっていい?
⑪話せる日に渡すと、深読みされる?
⑫2ちゃんの他の人のレスを印刷して渡してもいい?
⑬先生はメモをカルテに貼り付ける?もしそうなら、のりも持っていく?
⑭渡したメモのコピーを保管しとくべき?
長くてすみません。
142: 優しい名無しさん :2009/01/17(土) 19:21:34 ID:onX2Papy
>>133
がっこうの成績にかかわるレポートなんじゃないんだから
そうとう字が判別しにくい人以外は、まさに「チラ裏」
でいいとおもうよ。
136: 優しい名無しさん:2009/01/17(土) 10:16:53 ID:f/DxO3ui
>>133
医者によって違うと思うので、私の場合ですが参考にどうぞ。
①私がかかっている先生は、メモのほうがまとまってるので楽と言います。
 口頭で話す患者さんの場合、その内容を聞き出すのはとても大変だそうです。
②A4サイズ。そこのカルテがこのサイズなので、そのままはさめるように。
③Wordで打ち出しています。私は字が下手なので・・・。字が上手なら手書きで可。
 先生はそれを保管すると思うので鉛筆よりはペンで。(鉛筆だと改ざんができるので、
 鉛筆書きのものはわざわざコピーしてそれを保管するのだそうです)
④私はフォント10,5で打ち出しています。文庫本の文字サイズより小さくなければ充分。
⑤質問事項は箇条書き。「こんな事がありました」という出来事報告は文章。
 その2つの行間をあけたり、一番聞きたいことは太字にするなどしています。
⑥最高でA43枚になったことがあります。どこの医者も制限なんてしてません。
 言いたいことがそれだけあるなら、いくらでも書いて良いんです。
 同じことを喋るとなると、読んでもらうよりずっと長い時間がかかるんですから。
 ただ、同じことの繰り返しになってないか、読み直す必要はあると思います。
137: 優しい名無しさん:2009/01/17(土) 10:27:44 ID:f/DxO3ui
>>133  >>136の続きです。
⑦特に必要ないかと。先生は先生でカルテに書き込んでいてますし。
⑧OK。
⑨OK。
⑩OK。でもそれもカウンセラによるので聞いてからが良いでしょう。
⑪「話せる日」でも、口頭よりメモのほうがまとまっているので渡したら良いと思います。
 それに追加して口頭でも質問しては?
⑫OK。ただし「ネットでの情報なので、どこの誰かわからないんですが、
 こう言ってる人も居て不安になりました。先生のご意見はどうですか」など、
 コピペした意図はハッキリさせること。
⑬カルテと同サイズなら穴を開けて綴じこむ。メモサイズでもノリくらい
 どこの病院でも診療所でもあるので患者が持参することは不要です。
⑭保管しておくべきと思います。私はWordで打っているので、そのまま保存しています。
 後から振り返ることもできるし、同じ質問を何度もするようなことが防げます。

あと、先生に渡すメモをコピーして、診察時に自分が持っておくと良いです。
(ワープロなら、自分用に行間を開けてプリントしておくと便利)
質問の答えを自分でその場で書き込めるし、それを持ち帰って整理できます。
138: 優しい名無しさん:2009/01/17(土) 11:06:51 ID:/W8WwPoN
いい意味でテキトウでいいと思う
完璧に作るのはいいけれど、そういう性格を治さないと・・・うつ病の場合はね
考えて作るよりも手帳を手元に常に置いておいて
思ったことをその都度メモすればいい
先生に読んでもらうなら診察前にそれを清書
そんなくらいでいいんじゃないの?
236: 優しい名無しさん:2009/02/01(日) 13:01:54 ID:wbjpzzo6
最近話す事がマンネリになってきた
自分が人間じゃなくなったみたいだ
237: 優しい名無しさん:2009/02/01(日) 19:43:09 ID:ibGmrF4V
俺もマンネリしている。
症状が安定しているとおもえばいいんじゃないか?
243: 優しい名無しさん:2009/02/02(月) 05:05:12 ID:+r1STUk6
先生「いつも部屋にこもって何してるの?」
自分「テレビ見てます」
先生「お勧めの番組とかある?」
自分「年末のお笑い特番ですね」
先生「wwww」
いつもこんな会話。薬だけ貰っておけばいいから、先生とは雑談と薬の話だけでいいお(^ω^)
333: 優しい名無しさん:2009/03/01(日) 19:48:46 ID:zoQq3zds
血液検査してくれないのが不安
334: 優しい名無しさん:2009/03/01(日) 21:16:50 ID:Wq7R16iz
>>333
メンクリとか、血液検査できる設備も看護士もいないところとかあるから、
してくれないんじゃなくて、できないのかも。
私がかかっているところもそうなので、
別の病気でかかりつけにしている家庭医と連携取ってもらい、血液検査はそっちでやってもらっている。
それとあと職場の健康診断のやつ。
結果を持っていったら(というか持ってきてとすすめられてる)、
それはきちんと目を通してくれる。(家庭医は家庭医でみてくれてるし)

設備がない病院だったら、「かかりつけ内科で血液検査したら見ていただけますか」
と申し出て、相談したら?
337: 優しい名無しさん:2009/03/02(月) 09:36:15 ID:j0S+a2B6
>>334が書いてるみたいに、設備のあるところへ紹介してもらうのが一番と思う。
ただ、紹介状にいちいちお金がかかるけど(3000円くらい)、そのぶん紹介先の初診料は割安になる。
455: 優しい名無しさん:2009/03/29(日) 19:40:12 ID:b5UW1q85
精神科行ってみたいのですが、怖いです。自分の事を人に話すのが苦手です。
職業、生活状況、家族、人間関係、自分の心情など話さなくてはいけないでしょうか?
簡潔に症状だけを述べて、簡単に薬を処方してもらえますか?
456: 優しい名無しさん:2009/03/29(日) 20:15:40 ID:4iShZ1Qd
>>455
話したくないことは濁して大丈夫だよ。
特に心情なんてもんは初回で話す人のほうが信じられない。
457: 優しい名無しさん:2009/03/29(日) 22:21:38 ID:b5UW1q85
>>456
そうですよね。聞かれた事全部話さなくてもいいよね。
お医者さんもそういう人に慣れてるよね。きっと平気だよね。
ありがとう。
474: 優しい名無しさん:2009/04/01(水) 17:33:46 ID:uUe6OxUm
前回の診察からかなり間があいてしまった…
単に行けなかったんだけど、通うの辞めたと思われてそう。
先生よかったからまたちゃんと通いたいけど、何かこわくて予約する勇気が出ない!
やれやれ。
475: 優しい名無しさん:2009/04/01(水) 17:54:59 ID:YdfWJj8p
>>474
そういう患者は珍しくないから気にしなくていいよ。
先生も「なかなか受診しづらい時期だったんだ」と解釈してくれるよ。

「定期受診しないなんて、真面目に治す気あるのか」
みたいな、慢性疾患外来とは基本的に違うから。
656: 優しい名無しさん:2009/05/19(火) 09:16:04 ID:S2HpA4+w
行ってみたのは良いけど、話したこと向こうが理解したのかしてないのか疑問…。

ある病名を言われたけど本当にそれかなぁ?と思ってしまう。「これはどういう病気で○○が原因で起こるもので~…etc」という説明を全く言ってくれなかった!!だから自分で調べた。けど、微妙…
普通説明ってしない?
話し少しして「○○かな?薬出しますね。」で終わり。

別の所でもう一度話して診察してもらおうかな。
659: 優しい名無しさん:2009/05/19(火) 20:55:54 ID:+5mHZbl/
>>656
私には説明が必要だし、先生にはその義務がある」と言ってしまっていいんじゃない?
先生の年齢にもよるけどインフォームドコンセントの重要性は知っていると思うし。
730: 優しい名無しさん:2009/06/16(火) 09:26:27 ID:OAbcLLPS
「失礼します。」
「変わりありません。」
「はい」
「はい」
「はい」
「ありがとうございました。」
731: 優しい名無しさん:2009/06/16(火) 13:38:20 ID:M/SuYSyh
>>730
あるあるw自分も似たようなもんだわ
薬の量は足りてる?いまんとこ足りてます。んじゃ前と同じ処方ね。帰っていいよ。終わり
733: 優しい名無しさん:2009/06/17(水) 00:50:56 ID:1ItdMK7n
>>730
ありすぎてわろたw
そして診察が終わると、これで良かったんだろうかと自己嫌悪する。

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引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229610318
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