統合失調症の陰性症状に苦しむ人のスレ


2: 優しい名無しさん:2007/09/15(土) 02:05:22 ID:oo4YHlzz
統合失調症はごくありふれた病気ですが、症状の発見は意外とむずかしいものです。
幻聴や妄想などのはなばなしい症状がある日突然みられるようになればすぐに異常を疑いますが、
症状の発現が徐々に起こったり、もともとおとなしい性格であったりすると、
周囲が症状に気がつかないことはめずらしくありません。
 統合失調症にみられる代表的な症状として、陽性症状(positive symptoms)、
陰性症状(negative symptoms)があります。陽性症状のpositiveとは、本来ないはずのものがあるという意味で、幻覚や妄想などが代表的です。
統合失調症の原因としてドーパミンの機能異常が明らかになっていますが、陽性症状では中脳辺縁系と呼ばれるドーパミン神経の活動が過剰になることと関係していると考えられています。
たとえば、幻聴のある患者さんの脳の状態を調べてみると、言葉を理解する部分の神経の活動が活発になっていますが、普通の人が何か言葉を思い浮かべるのと同じことが起こっていることがわかっています。頭の中で言葉をイメージしたり、考えたりするということがどうやら患者さんにとっては外から聴こえてくる声と間違って認識され、そのために幻聴として現れるのではないかとされています。
 一方、陰性症状のnegativeとは、本来あるはずのものがないという意味で、
感情が乏しくなったり、意欲が減退したり、集中力が低下したりといった症状がこれにあたります。
1つの病気でありながら、陽性症状と陰性症状というまったく異なる症状が同時に現れるというのは非常に不思議ですが、これにはドーパミン神経の活動異常が脳の部位によって異なることが関係しています。
陽性症状は中脳辺縁系と呼ばれるドーパミン神経の部位が過活動になることで引き起こされると述べましたが、
陰性症状では中脳皮質系と呼ばれるドーパミン神経の活動が低下するために起こるとされています。
 このように統合失調症の患者さんの脳では、ある部位ではドーパミンが過活動となり、
別の部位ではドーパミンの活動性が低下している状態になっていて、結果的に幻覚や妄想など本来ないものが起こる一方で、本来あるべきはずの意欲や感情が乏しくなってしまうということが同時並行で起こっているのです。
http://www.smilenavigator.jp/report/rep04_04.html
3: 優しい名無しさん:2007/09/15(土) 02:07:29 ID:oo4YHlzz
ところで統合失調症の症状には、一方では「幻覚」、「妄想」、「興奮」といったいわゆる陽性症状があり、
他方「無為」、「自閉」といったいわゆる陰性症状があります。この「無為」はうつ病でいう「無気力」とは違います。
「無気力」はつらいという気持ちがありますが、「無為」では無関心でぼんやりした状態です。
統合失調症に対する治療は薬物療法が中心となります。陽性症状に対しては優秀な薬も数多くありますが、
ところが陰性症状に対して劇的な効果のある薬はほとんどないのが現状です。
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~keigai/sub3-47.html


精神病後抑うつ
 統合失調症の症状が改善した直後に、抑うつが出現することがあります。
脳の化学的状態によるものかもしれませんし、症状が良くなることに対する心理的反応かもしれません。
病気によって長い年月や目標が失われてしまったと感じるからかもしれません。
 特に非定型抗精神病薬では、認知の能力が改善するため、今まで見えなかった自分を取り巻く状況が見えてきて、絶望することがあります。自分がなぜ病気になったのと、実存の問題に悩み出すこともあります。
それを自分のせいにしたり、親のせいにしたりします。悩む結果、自殺へと結びつくこともあります。
 抑うつ状態は薬によって起こるのではありません。それは回復への過程の一部です。
時間がたったり、治療によって良くなります。 自殺したくなったりしたら、直ちに助けを求めてください。
http://www.nurs.or.jp/~taiga/psychiatry/schizophrenia.htm
17: 優しい名無しさん:2007/09/21(金) 23:12:26 ID:dabFReNR
陰性って治らないのかな?
18: 優しい名無しさん:2007/09/22(土) 00:34:19 ID:YnC9vu48
>>17
薬を飲み続けて、9年間の者だがなにか?(T_T)
19: 優しい名無しさん:2007/09/22(土) 02:30:34 ID:7U6Of1kO
>>17
数年の周期で陽性(二週間くらい)→陰性を繰り返してる
陰性は確かに長い。私は一年以上かかる。
「あ、動けるようになった」と感じて動いていると、やがて陽性が始まる

陰性が難しいのは薬の効果が確実じゃないことと、
どこまでが症状で、どこまでが自分の甘えか判断し難いことだと思う。
陽性なら、幻聴や妄想が消えるという確かなものがあるけど、
陰性はわからないからねー

甘えかと聞かれたら、そんな気もするでしょ。
で、動けるはずだと自分で納得して働いていたら陽性復活。
もう何がなんやらw

最近は、もう治らない、これは体質なんだと諦めているよ
22: 優しい名無しさん:2007/09/22(土) 21:40:37 ID:zkkZW6tu
>>19
陰性症状が良くなるのに一年以上かかるのですか?
24: 優しい名無しさん:2007/09/23(日) 00:00:49 ID:7U6Of1kO
>>22
私はね。
人によって違うから、一概には言えない。
比較的早く状況が良くなる人もいるだろうし、何年も陰性で苦しんでる人もいる。

陰性には「これだ!」という治療法がないのが辛い。
鬱は治るが統失は治らない。
44: 優しい名無しさん:2007/09/26(水) 01:01:20 ID:U+9A5F6p
快活な感覚を感じなくなった。
常に体が重たくてだるい感じ。
45: 優しい名無しさん:2007/09/26(水) 05:53:12 ID:360k8vUO
みんなきついんだね。
五体満足で何もできない自分が情けない。
46: 優しい名無しさん:2007/09/26(水) 06:43:59 ID:DB/WQLcz
罪悪感や責任感を抱くと
統失に加えて鬱まで背負い込むから
開き直って治療に専念した方がいいんだけどね
頭ではわかってても、人としてちょっと無理だよねえ

この狂ったバランスは本当になんとかならんもんか
47: 優しい名無しさん:2007/09/26(水) 13:20:45 ID:uXLURKUC
罪悪感の塊Death!でも働ける気がしない('A`)
コンビニに行くのも怖い・・・笑われてる気がする
99: 優しい名無しさん:2007/10/07(日) 21:23:07 ID:vk6zNyE8
陰性キました。
風呂に入れなくなる、顔を洗わなくなる、着替えをしなくなる
食事をしなくなる、腹が減っても食べなくなる、外に出られなくなる、
ゴミをまともに捨てなくなる、電話が使えなくなる、掃除ができなくなる。
会話ができなくなる、考えられなくなる、文字が読めなくなる
等々、普通に生きている人間ならやって当然のことができなくなる。
業界では「生活水準低下」と言われている。

引き篭もりと違うのは「人間として当然の意識自体が働かない」ことかな。
気持ち悪いとか汚いとかいう感覚までが消失する。
知能を失っているわけじゃないから頭ではわかるのに、気持ちが動かないし身体も動かない。
143: 優しい名無しさん:2007/10/15(月) 21:59:49 ID:YYXykn50
毎日学校に朝早くから行かなきゃいけない統失の陰性バリバリの
人って大変すぎますよね 学校免除とかどうにかなればいいのに
とよく思います。
144: 優しい名無しさん:2007/10/16(火) 02:52:50 ID:+7xG+zZq
>>143
病気を治すのに一般の社会生活の中で投薬と平行して治療するのが最大の利点
学校免除などにすると患者の逃げ道が出来るから免除に甘えてしまう、結果免除した部分が
社会との生活に新たに差が生じる事になる、辛いけどそれが現実だと思う。
仮に免除された時は医師からの診断書が必要となります。
149: 優しい名無しさん:2007/10/21(日) 15:53:19 ID:8or9i2kh
最近夜になると涙が出てくることが多い。
会社でも社員の会話の何が面白いのか分からなくて愛想笑いもできない…。
昔は親戚相手にもうちょっと普通に話せたのに、
今では引きつった愛想笑いしかできなくなった。

陰性症状に自分の今の状況と当てはまるものが多すぎるんだけど
数少ない友人と話せる時は普通?の会話ができるんだよなあ…。
ひとつのものに執着するってあたり、趣味が合う相手とは普通に話せるってことかな。
155: 優しい名無しさん:2007/10/22(月) 01:22:48 ID:b80nwZGL
>>149
統失の陰性はそんな甘いもんじゃない
150: 優しい名無しさん:2007/10/21(日) 17:42:15 ID:Zi+QCbiL
>>149
疲れてるんじゃないでしょか
統失とは思えません
うつ系のスレで相談してみてください
病名告知されていた場合は申し訳ない
151: 優しい名無しさん:2007/10/21(日) 20:15:57 ID:8or9i2kh
>>150
統失じゃないのかな…
友人、家族以外の前だと不気味なくらい感情が表に出なくて石のようになって
一言も話せないんだ。
喜怒哀楽がなくなってるんで他の何かの症状なのかな。
他のスレも見てみるよ。
152: 優しい名無しさん:2007/10/21(日) 20:45:42 ID:Zi+QCbiL
>>151
家族友人には普通に接することができて、趣味も楽しめるんだよね。
風呂入ったり食事をしたりも出来るなら陰性じゃないと思うよ。
マジの陰性だと全部あぼーんです。
考えすら纏まらない。一呼吸したら何を考えていたか忘れている。
一般論や常識は頭に残っているけれど、それを比較検討することができなくなる。

統失は最初の発症で病識がある人も少ないです。
そういう判断すらできなくなっちまう病気。
脳がぶっ壊れてるんだから。

対人恐怖症や仮面うつ病で検索してみたら?
生活に支障を感じているなら、医者に行ってみるのが一番だよ。
軽い症状だといいね。
統失だと診断されたら、同情するしかない。
このスレにいるのは、軽度とはいえ脳がぶっ壊れた人物ばかりです。
153: 優しい名無しさん:2007/10/21(日) 20:50:30 ID:8or9i2kh
>>152
自分では「普通に」接してるつもりでも、他人から見たらそうでもないかもしれないけど…
ありがとう。対人恐怖とか色々調べてみるね。
156: 優しい名無しさん:2007/10/22(月) 13:13:27 ID:ZVBiIKxR
>>153
なんちゃって鬱じゃないの?
なんか必死に病名探してる気がする
病気に逃げるのはやめれ
296: 優しい名無しさん:2007/11/06(火) 05:50:06 ID:iE6d2HrR
つい最近統合失調症の陰性って言われた。
いろいろ調べてたら当たってて、これってただのニートじゃねーの、とか思ってたけど違うのかな?
ニートと陰性症状の違いって何だろう
301: 優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:21:42 ID:2X6pZrd3
>>296
本当に等質か?
ニートと等質の陰性を混同するぐらいだからなんかおかしいんじゃねーの?

医者変えたほうが良いぞ
精神科医にもピンきり居るからな
何でもかんでも等質認定して、薬配ってる医者も結構居るらしいぞ
別な医者にかかれよ
病気でもないのに向精神病薬常用すると、取り返しつかないぞ!
303: 優しい名無しさん:2007/11/06(火) 13:41:11 ID:iE6d2HrR
>>301
ごめん。俺はおかしいさ。でも俺は本当に等質。2人の医者にかかった結果。
町歩きながら一人で笑ってたり、幻覚、妄想がヤバイところまで行ってる。
等質で職も見つかんないし引き篭もりだしgdgd
304: 優しい名無しさん:2007/11/06(火) 14:57:30 ID:tXFgQ2Zw
>>303
幻覚?
珍しい統失だ

ニートに理由を付けたくて医者に行く
→中二病的な勢いで幻覚とか妄想とか言ってしまう
→医者としては統失と診断するしかない
→脳の薬を出される
→統失とは別の意味で脳あぼーん

この連鎖は怖いよー
300: 優しい名無しさん:2007/11/06(火) 11:39:14 ID:vdF3EAK+
ニートの殆どは陰性症状じゃないでしょ
ヒキニートには、いるかもしれないけど
504: 優しい名無しさん:2007/11/23(金) 08:20:48 ID:bsgm/YzW
今日いつものように、悪い夢を見た。殺人鬼に疑われる変な夢。
最中でも怖いと分かるし、飛び起きたらさらに怖くなる。

夢の中で幻聴とか聞く人っている?「ああ、いつもの声だ」みたいな。それで起きちゃうの。
506: 優しい名無しさん:2007/11/23(金) 10:35:02 ID:lDWeTNmX
>>504
あるあるw

睡眠中の幻聴は健常者でもあるそうだよ
533: 優しい名無しさん:2007/11/25(日) 23:28:28 ID:hFjkpBwh
どうしても自分が統合失調症って思えないんだが・・・
病識がないだけかもしれないが・・・
でも何人の医者に見てもらった結果がこれだから・・・

つらいなあ・・・

やっぱ統失っだったらこんな文章書き込めないのかな?
534: 優しい名無しさん:2007/11/26(月) 00:38:04 ID:R9d1hxtR
>>533
残念ながら、その程度の文章なら書けるよ
整合性を保って説得力のある文章を書けと言われたら
現在の私は頭がフリーズするけど
590: 優しい名無しさん:2007/12/05(水) 11:09:54 ID:wodBQv+P
何にもやる気が起きなくてぼーっとしてる。
TV見る気になんないし、風呂は出かけるときしか入らない。
前は好きなこともたくさんあったけど、今は興味が沸かない。

暇つぶしにラジオかけたり音楽聴くぐらい。
部屋でごろごろしてる。
これってやっぱり陰性症状?医者に聞くのがいいんだろうけど。。

ただの怠け者かよくわからんくなってきた。
596: 優しい名無しさん:2007/12/08(土) 18:48:04 ID:J2cNdEfF
>>590
俺も似たような状況だ。
家にいても外出しても時間が過ぎないのが苦痛だ
で寝ていても必ず朝六時には目が覚める。昼間は寝れない。
598: 優しい名無しさん:2007/12/08(土) 21:33:56 ID:ZCePETRP
>>596
レスがあるとは思わなかった。
興味わかないのに何かしても苦痛だよね。
ただ流れていく時間を過ごすなら寝ていたほうが楽だ。
お互い良くなるといいね。
611: 優しい名無しさん:2007/12/11(火) 18:43:30 ID:B8m/rdD0
>>598
朝起きると「あーあ また何もしない一日の始まりだ」とため息をつき
日中は食事の時間までどうしようか途方に暮れ
(家に居ると2CHばっかり。その事も自分を落ち込ませる)

夜は眠くも無いのに9時くらいに床に付く

こんな生活もう嫌だ。

お互いゆっくりでもいいから良くなろうな・・・マジで
602: 優しい名無しさん:2007/12/09(日) 15:08:55 ID:v+YkLm2G
>>590
俺も同じだ。風呂にも入れよと親に言われないと入らないし
感情がなくなるというか何にも無関心になっている
1日の時間が過ぎるのがすごく長く感じる
1日中寝ている、寝てる時はいいけど寝れない時は1日が長い
耳鳴りがあってそのついでにたまに幻聴が聞こえてくる
俺は陽性?陰性?どちらなのか。
2chにやっと書き込める気力が出た
603: 優しい名無しさん:2007/12/09(日) 15:42:57 ID:uySvAI6m
>>602
自分も陽性の酷い時は2chすら書き込めなかったからなぁ。
それだけ回復してきたという事じゃないでしょうか?
675: 優しい名無しさん:2007/12/19(水) 19:24:53 ID:r5UYwsWC
統失と躁鬱では、どちらの方が世間的に理解があるもんだと思う?
676: 優しい名無しさん:2007/12/19(水) 20:08:58 ID:0nmBja/p
鬱だろうな・・・やっぱり
677: 優しい名無しさん:2007/12/19(水) 21:37:16 ID:ne8OtNAB
鬱は陥った経緯も心理も他人に説明できるけど、統失には無理だからね。
妙なことを言い出したり、根拠のない妄想を抱えてたり。
しかも怖い。絶対怖い。

自分でもどうしてこうなったか説明できないもんなー
ある日突然電波を受信しました、としか言えない
681: 優しい名無しさん:2007/12/20(木) 00:21:34 ID:EEtIiqPU
>>677
禿同
自分も職場で完全に怖がられ&避けられてます。
それはたぶん行動が鬱病より不自然だったり奇異に感じたりするからだと思っています。
804: 優しい名無しさん:2008/01/06(日) 01:53:59 ID:O2jw3b5X
親に甘ったれてないで働きなさいって言われた…。
年金需給してるからスネかじってるわけじゃないのに
やればできると思われてるみたい。
1日中、自分の部屋で寝てるだけで、
どんどんバカになってるし体力・根気もないのに

やっぱり親は理解してくれてなかったんだ…。
805: 優しい名無しさん:2008/01/06(日) 05:08:04 ID:7yV5Y7Ur
>>804
全く同じだ。
俺の場合、「おまえを今まで育てるのに○○円もかかったんだぞ
とか、通院歴10年以上なのに「何しに病院に行くんだ?」と言ってくる。

病気には何の関心も持とうとしない。
一番やってはいけないはずの説教を延々とするし
働かないんなら一家離散だ」と訳のわからないことも言う。

もう色々あきらめた。身辺整理をしてるよ。
807: 優しい名無しさん:2008/01/06(日) 06:57:23 ID:c2Xehq5N
うちも含め、そういう親だから
発症するんだよ。
811: 優しい名無しさん:2008/01/06(日) 20:10:55 ID:Wd5HRrQW
家庭環境が必ずしも発症の要因ではないが、原因の一つではあるとされている。
自活できるなら自活した方がいいだろうね。
ただ、陰性は放っておくと医者にまでいかなくなるというw
福祉なんかを巧く使っていくしかない。
825: 優しい名無しさん:2008/01/09(水) 21:57:32 ID:p+MrPIYg
等質は安静にしてれば良いってもんじゃないからなあ。
むしろ動いてたほうが良い。
826: 優しい名無しさん:2008/01/09(水) 22:31:18 ID:ghBLdSqg
活動的な方がいいのかな
828: 優しい名無しさん:2008/01/09(水) 23:39:46 ID:JDunHF00
>>826
一般的な人として、規則正しい生活ができなくなるのが陰性なんで。
ストレスなく動けるようになるのが目的なんです。
829: 優しい名無しさん:2008/01/10(木) 06:44:33 ID:A6e+B8sk
>>828
なるほど、なるほど。
規則正しくないっていうのはどの程度なんだろうな。
もうそりゃ酷いものなのかな
830: 優しい名無しさん:2008/01/10(木) 11:10:17 ID:lBWRteGv
>>829
ひでーものです。
何一つできない。やる気が起きない。意識からも欠け落ちる。

ゴミを積み重ねる。ずっと風呂に入らない。掃除しない。洗濯しない。
限界まで食事もしない。歯を磨かない。着替えない。爪を切らない。
PCの電源を入れられない。エアコンのスイッチを入れられない。
外出ない。テレビ観ない。本読まない。観ても読んでも楽しくない。
放っておけば布団の中でグダグダしているだけで、下手すりゃ服薬もできない。

廃人です。
やろうと思えばできます、もちろん。でも、こんな些細なことなのに実行するのに負担がかかる。
なによりも重大なのは、まったく楽しくない。いつもドンヨリと頭が重い。
散歩したり、風呂入れたりするだけで、陰性としては向上気味です。
831: 優しい名無しさん:2008/01/10(木) 20:21:02 ID:A6e+B8sk
>>830
テンプレに加えたいような饒舌な文章だな
833: 優しい名無しさん:2008/01/10(木) 22:00:30 ID:lBWRteGv
>>831
上向きなので躁が入っているかもしれませんw
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