もう勝てないよ・・・競争社会って何?


1:優しい名無しさん:03/11/21 21:03 ID:BS3JShej
僕は、社会って競争的であることは、人を強くし、ある意味、お金もちがどうとかではなく、平等な制度だと信じてきました。

でも、それは幻想だっかもしれません。

僕は、田舎の街に生まれ、中学を主席で卒業しました。学校へ行って、一流と言われる国立大にも入れました。大学では、平均点80点以上を維持していました。

その後、一番就職が厳しいと言われた年に、大手銀行から内定を2つももらいました。しかも、初勤務は本店でした。
まさにエリートコースにのっていた僕に、精神病と言う魔の手が襲い掛かりました。
睡眠時間3時間とか、理不尽な人間関係が原因でした。

鬱状態を経て、今は幻想、幻聴があり、統合失調症とまで言われています。

結局、銀行は辞めました。その後、2年間、精神病棟に入退院を経て、今の自分がいます。

最近、就職活動をはじめました。でも、連戦連敗です。僕は、もう以前のように勝てなくなってしまったのです。

競争社会で勝ってきた自分が、あからさまに勝てなくなってきたのです。

自信喪失に陥り、今年も2度の入院です。あれほど、競争、競争と賛美してきた自分が情けない思いです。

いつから、僕は勝てなくなってしまったのか?
なぜ、勝てないのか・・・分からないのです。

自分にも克てていない証拠だったのかもしれません。ただの張子の実力。
でも、仮に、会社に入っても、闘いです。
一生懸命闘って、人生に何が見えてくるのかも分かりません。

一生懸命働いている方が多いこのサラリーマン社会に、僕は、居場所がありません。僕は、サラリーマンを尊敬します。どんなに小さな会社であっても。

でも、喜怒哀楽の一つがないこの競争社会って、本当に人間にとっての楽園を作るのでしょうか?
4:優しい名無しさん:03/11/21 21:22 ID:DL6YwLtA
>>1さんは、挫折を知らない人間が困難にぶち当たって自己崩壊する、典型的なパターン。

>サラリーマンを尊敬します。どんなに小さな会社であっても。

この辺にまだ優越感を感じる。

生きてれば失敗はたくさんあるよ。
矛盾もたくさんあって、腹が立つ事もあるよ。
本当は嫌だと思っても、時には妥協する事が楽になる方法だったりするよ。
リラックスしてみませう。

>喜怒哀楽の一つがないこの競争社会

あと、この↑文が何言ってるのかいまいち解らん。
6:優しい名無しさん:03/11/21 22:04 ID:kWrBxS56
>>4

>>>喜怒哀楽の一つがないこの競争社会

>>あと、この↑文が何言ってるのかいまいち解らん。

それはデータのみで人間の価値観を決定するシステムを>>1さんが非難しているんじゃないか?

まぁ,今の医学部入試なんてその際たるもので,偏差値さえよければサカキバラセイトでも合格して国家試験を通れば立派な医師になれる.そして,その心がいかに愚劣なものであってもお構いなしだ.

心なんて数字で計れないからね.
11:優しい名無しさん:03/11/21 22:52 ID:Zt8kqm4C
いまいち1の言いたいことが分からない。
競争社会に疑問があるってことでいいの?

まあ、自分も何事も1.5流を目指して(藁
競争して挫折したヤシだけど、君の言う勝ちってのは全部
1位になることなの?
12:優しい名無しさん:03/11/21 23:32 ID:+Y6zo0PW
人生は逆転の連続。おまいも逆転されただけ。
結局、地位や収入じゃなしに自分のやりたいことをできてる奴が本当の人生の勝者
なんだろうな。
14:優しい名無しさん:03/11/21 23:49 ID:E0k7C7h4
勝ってるときに競争社会に疑問を投げかけたんなら立派なんだけどなぁ
ただの負け犬の遠吠えなんだよなぁ
15:優しい名無しさん:03/11/22 00:08 ID:sTbejbpB
>>1
なかなかいい文章だよ。
青年期までの人生が順調だった人はたくさんいる。
その後精神疾患で思い描いていた理想の生活、人生の計画が狂って
下を向いて街を彷徨い歩いている人間なんて山ほどいる。
君は今までの人生でなにが悪かったのか、あそこで失敗したのか?
精神疾患になったのは何故か?など様々な自問自答をし、自分を責めている
日々だろう。
だが、人生は一直線のレールではない。
これからどのようにころぶのかわからない。
未来が予測できないから人は生きていけるのだよ。
視点を変えて、あらゆる事を模索しながら生きていってください。


18:優しい名無しさん:03/11/22 01:03 ID:Y2AaIFst
>>15 
しかし百点満点の人生相談みたいな回答だな。
そういうシミひとつない優等生的な失点の無さが
現在負け続けの>>1を傷つけているかもしれないとは考えないのか。
ていうか、狙ってやってるのかもね。凄いブラックユーモア。
27:優しい名無しさん:03/11/22 10:00 ID:nipRsdp8
そもそも、勝ちとか負けとか言ってるからダメなんぢゃん?
確かに社会はキツイよね。銀行じゃ余計にしんどいだろう。痛いほどわかるよ。
だが、あなたの言う「勝ち」の基準は、社会ではあまりにショボすぎるんだ
一流、とか首席、とか大手、とかそんな言葉ばかり鼻につくけど
いったい、地球上で何百万の人があなたのいう
「大手」「一流」でごく普通に働いてると思ってんのかなぁ
そんな幼稚で曖昧な「勝ち」を武器に勝負するんじゃあ
そらあすぐに「負け」もしちゃうさ。

本気で人生に「勝って」る奴ってのは
ただひたすら「自分自身」と闘ってきた奴なのであって、
外に価値基準を委ねては振りまわされるのとは根本が違うと思うよ
一流とか、順風満帆とか、競争社会とか、闘う、とか才能とか母親の願いとか
あなたの地に足のついてない言葉を読んでると、痛々しくすらあるよ

あなたは勝者でも敗者でもない、そこらへんにいるフツーの人だ。
まずその現実を受け入れてから、はじめて、
社会のスタートラインに立つことができるんじゃないかな。
社会は厳しいが、だからっつって別に「競争」「闘う」とか
大袈裟なもんじゃないからさ まずは就活頑張れや
30:優しい名無しさん:03/11/22 10:59 ID:AHredtaD
進学校・上位大の奴には、本当に>>1みたいな性格の奴が多いな...
俺も成績は中・高ともに上位で一流大受かったけど、同じくらいの成績の奴とは全然話が合わなかった。
なんというか、勝ち負けと世間体ばかり気にしていて嫌になるというか。
こんな奴よりは、成績こそ振るわなくても
将来の夢とか現在のささやかな幸せとか語ってる人のほうが、魅力的だと思う
41:優しい名無しさん:03/11/23 00:27 ID:zTqlODjE
この世が弱肉強食なのは間違いない
ま、でも競争、競争ってあまり追い込みすぎるのも良くない
真中ぐらいで、ノンビリすればいいんじゃないの?
100点中、60点とれりゃOKみたいな感じでさ

所詮、競争なんて人と比較することから始まるから
そんなもん捨てちゃえば良いと思うよ
130:優しい名無しさん:03/11/24 23:46 ID:uFcgJkIk
勝って勝って勝ちつづけないとドロップアウト
そう、明日も
160:優しい名無しさん:03/11/28 21:33 ID:FUMszVTR
要は就職活動で連戦連敗なのがイタいわけだな。
このご時世、就職が大変なのは当然だよ。大変なのはお前だけじゃないって。
それよりもっと今の世の中の明るい部分に目を向けろよ。
物価も安くなったし、暮らしやすい世の中じゃないか。
161:優しい名無しさん:03/11/29 01:03 ID:cYpWEsbQ
>>160
仕事がないのに暮らしやすいわけないだろ。
必需品は決して安くならないし、社会保険もあがる一方。

人間は社会を作る生き物だから
社会参加しないと生きる意味を見失いがちらしい
今まで信じてきた価値観を否定された1は辛いと思うが
184:優しい名無しさん:03/12/19 16:57 ID:dJEbhkSl
>>1
根幹に誤認があるな。結局のところ社会人デビュー戦で負けたわけだから、0勝1敗
なんだよ。勝者どころか、「勝ったことがない。」というのが本当のところじゃんか。
しかも、絵に書いたような経歴が架空くさい。マジレスしていいものかどうか。
社会人として勤まって、初めて1勝だろ?ま、人生を勝ち負けなんて言ってること自体、
ハマりやすい思考形式なんだけどさ。
188:優しい名無しさん:03/12/21 23:24 ID:039uEdwY
俺は取りえが無いから頑張って勉強した。
家も貧乏でろくに取りえも無い俺。
だから努力した。
必死に勉強して、奨学金とっていい大学に入った。
これでもう誰にも負ける事は無いと思っていた。
だけど、わかったんだよ。
努力だけじゃ、手に入らない物があるんだって。。。。

頭取の息子、ホテル王の娘、大病院の息子・・・・・

あいつらは、生まれたときから特別な世界にいて、俺よりずっと前を走っている。
俺がいくら努力したって、あいつらのいる場所には立てないんだよ・・
217:優しい名無しさん:03/12/28 22:50 ID:8A/eKziX
勝つ負けるはどうでもいい。
給料の多い少ないだって興味ない。

ただ、精神状態を安定させて、仕事しながら楽しい生活をしたい。もう鬱で自殺寸前の神経状態で肉体労働するのは嫌だ。
218:優しい名無しさん:03/12/29 00:03 ID:FfS4nB9u
>>217
確かに・・・

世間の言う一流企業で働き、そこでそれなりの肩書きを得て
勝っている意識を得る。そして他人より多い給料も得る。

それと引き換えに
精神状態が不安定の為、仕事しながら何かむなしく、
それで進行する鬱のより自殺寸前の神経で
尊敬できない上司のもとで、多くの同僚みんなに
そんな精神状態を馬鹿にされながら肉体労働し続ける。

でも・・どうしても引き換えには出来なかった。
というか、引き換えという考えが既に出来ない状態になった。
242:優しい名無しさん:04/01/04 23:57 ID:s8p3cZ+U
負け組なんですが・・どう納得すればいいのでしょうか?
敗者復活なんて考えられないし、途方に暮れてます。

社会・時代も良くないのはわかりました。
でも自分の人生を歩んで行く時なんですよね。
どなたか、負け組の進む道を教えて下さい。
243:優しい名無しさん:04/01/05 01:16 ID:VEtbdlSN
>>242
もう死ぬしかないよ。おまえも、俺も。
245:優しい名無しさん:04/01/05 17:10 ID:MYRP0q5K
勝ち組みとか一流とか関係無しに、そこそこに進学して早々に家庭を築いた知人。
彼らのような生き方が安直に安定した小市民的幸せに見えるこの頃。
246:優しい名無しさん:04/01/05 19:19 ID:/rfTOvHp
>>245
それは俺も思う
エリート崩れが一番タチが悪い
249:優しい名無しさん:04/01/05 20:58 ID:zJhu/XNt
でも高度経済成長期においては
大人になってなりたい職業の変化に見るように
エリート教育とまではいかずともトップを目指せと
教えられなかっただろうか? 特に進学塾とかでは?

最近の子供のなりたい職業ってなんだろうねぇ
野球選手、パイロット、医師、学者、教師、
まさか銀行員や政治家じゃないよね、
もしかして妥当なところで公務員なんだろうか? 
俺の子供時代は恥ずかしく答えられない公務員かな。
263:優しい名無しさん:04/01/07 15:35 ID:36R5/tBD
だいたい勝ち組みってなんだ?年収がでかい奴の事?

その基準で言うなら、漏れの友人はかなりの年収を稼いでおり、
高級住宅に外車と羽振りはいいが、休日はほとんど無しで、終日
体を休ませるので終わり。
 自慢の広い家はほとんど空家状態(帰れない)。外車もガレージで
埃をかぶっている。彼女も、まず会えることがないのですぐ破局。
 漏れはそいつの年収3分の1にもならないし、中古住宅で国産の軽自動車と
まあ比べ物にもならないのだがw一応細々と楽しい日々を送っていられる。

 先日,珍しく電話が来る。重度の過労でとうとう入院したそうだ。知らない病院じゃなかったので、休日に見舞いに行ってみる。行ってみて驚く。そいつはもともと太めの体系だったのだが、
まるで遭難でもしたのかというくらいやつれ、衰えていた。表情はまさに死人だった。
部屋の感じも良く,個室とまあいい方なのだろと思ったが,部屋の主はそこらの浮浪者よりひどい
表情だった。
 蚊の鳴くような声で入院の経緯を聞く。最後に休んだのは4ヶ月くらい前。
睡眠時間は最高一日6時間くらい。ほとんど食事も出来ず、コンビニ弁当のみだったとか。
回復次第,また職場へ戻るとか。いろいろ話して帰ろうとした。去り際に奴が言う。
「俺、最高の人生のはずなんだよなあ?」
・・・答えられなかった。
273:優しい名無しさん:04/01/08 23:50 ID:Dyi0IGVK
この板限定で言えば、勝ち組というのは
メンヘルになっても大丈夫な生活の余裕があることを
指すのではないかと思う

ちなみに、うつ病になって、なんとか休養期間を取りたいと思って
必死で仕事を片付けたら、昨年末にバタバタと仕事が片づいて左うちわの身分になった。
言うまでもないが、そうなるとうつ病は治ってしまった。
358:優しい名無しさん:04/01/15 01:06 ID:mVwc+UzZ
んーな競争、競争って考えで生きてたら楽しくないよな。
見識広めりゃ色々な価値観や生き方がある事に気づくよ。
自分に誠実に自由に生きたら?
360:優しい名無しさん:04/01/15 06:19 ID:DO4R+W49
いや、競争は大事だよ。
それの恩恵は誰でも等しく受けてるしね。
学歴だってそう。
ただそれ以外を受け入れる度量が
今の日本の社会に無いのが問題の本質じゃないかなぁ?
393:優しい名無しさん:04/01/31 09:47 ID:PEBm6C31
>>1はまだいいよな。過去の積み重ねが社会に評価されるに値するものを持ってるから。
今は初めての挫折にショックをうけて弱ってるだけだろ。
人間、弱ってるときは腰が低くなるもんだ。

何かのきっかけで自分の納得する社会に復帰できたとすれば、元の木阿弥。

ただ>>1みたいな香具師の泣き言を聞くのもデータとしては参考になるよ。

まぁいろいろいるってこったな。w
447:優しい名無しさん:04/02/21 22:00 ID:8JhzDVom
このスレを昨日見つけ、今全部読んだところです

俺は一浪してもうすぐ大学卒業する23歳
就職活動をすれど内定ゼロ
大学は2ちゃんでも糞偏差値の代名詞として出てくる大学
まぁ学歴なんていいわけだから良いとして

一点でも汚点があると就職が辛くなるのは明白だよな
人前で緊張しまくるなんてコミュニケーション能力の欠如とみなされその時点で不採用
嘘をつきとおすことができず不採用(志望動機なんてみんな適当に選んでいるはずだが、何か理由をつける必要がある)

そもそも大学って何だよ 勉強するところだろ?
就活で授業をサボっているような奴をなぜ企業は採用するんだ?
講義で質問もせずだべっているような奴が就活はじめたとたん茶髪から黒髪に染めてネクタイをしてスーツを着て、会社説明会を熱心に聴いて質問をし自己アピールをする。
講義で熱心に授業を聴いていたか?
講義の後質問をしたことあるか?
そんな奴らが、ネクタイを締めた瞬間真面目君を装うのがキモイ
内定取れない奴の僻みだが、
スーツを着ている大学生はキモイ
レミングスみたいに見える

以上内定取れない奴の僻みでした
448:優しい名無しさん:04/02/21 22:52 ID:+xh1zJcm
>>447
結局、要領のいい香具師がゲトするのですよ
453:優しい名無しさん:04/02/22 01:41 ID:pV7xv2Vz
世の中が公平であると思った地点で間違い。
そして立ち回りも能力の一つ。
結果を出すことが全て。
努力という言葉は、都合のいい逃げ道にしかすぎない。
その舞台に立つ気があるのかという気持ちの
問題にしかすぎないと思うが。
454:優しい名無しさん:04/02/22 15:39 ID:Brg7O+Pr
>>453
そうなんだろうね。努力したって言っても、結局
結果をある程度残さないと意味はない。

病気だってそうだ。
壊れる寸前まで頑張っても、仕事を続けられなくなった時点で「努力不足」「諦めるのが早い」…。
努力したかどうかは、自己満足の問題だね。他人にとっては努力したかどうかは全然関係ない。

当たり前の事なのに、まだ認める事ができない。
456:優しい名無しさん:04/02/22 23:10 ID:6Agv2p9/
>>454
それが競争社会の問題点。
努力しても成果が出ない事だってあるよ
459:優しい名無しさん:04/02/24 07:08 ID:4X/t3dV+
>>456
その通り。
努力していても何となく成果が見込めないことを感じたり、
また努力したとしても目標まで達成出来なかったり、
それら努力している過程が評価されていなかったり・・・

自分的に普通にやっていくしかないのか!
そうしてると、負け組というか出来ない奴ということで
ドロップアウトというか外れてしまうし、

要領のいい奴ってそこらへんが違うのかな?
504:優しい名無しさん:04/03/02 22:32 ID:JNVk0Rsn
運がなければ、実力があっても評価されないのは
いつの時代でも一緒です。
実力と立ち回りと運の3つの要素を持ってない限り、
評価されないのは今に始まった問題ではない。
心の綺麗な人間が淘汰されるのも事実。
勝ち組とか負け組とかいって煽ってるのが、今の競争社会だと思うw

もう勝てないよ・・・競争社会って何?
引用元:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069416204
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この記事にコメント

  1. 優しい名無しさん:2015/03/19(木) 02:58:37 ID:-
  2. 日本の自由競争社会経済成長は限界。
    デンマーク・オランダのような民主的で幸福平等な社会
    が良いですね。

  3. 優しい名無しさん:2017/03/31(金) 21:59:23 ID:-
  4. 競争の果てに待ってるのは多分破滅。
    どこにも永続性が無い。







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